2012-07-10, 20:03
  #37
Medlem
02-02-2012s avatar
Ni får vara lite realistiska.

Skall Iran anfallas måste man först reda röran i ett par länder runt om i Arabvärlden. Det är inte direkt så att Iran står ensamma mot världen i det här. Räkna med att Ryssland och Kina lägger sig i om NATO vill kriga med Iran. De har redan bett USA dra åt helvette när det gäller Syrien så varför skulle de inte hjälpa ett viktigt land som Iran? Finns väl redan transporter av millitärt materiell påväg till sig från just Ryssland?
Citera
2012-07-10, 20:06
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Ni får vara lite realisrtiska. Skall Iran anfallas måste man först reda röran i ett par länder runt om i Arabvärlden. Det är inte direkt så att Iran står ensamma mot världen i det här. Räkna med att Ryssland och Kina lägger sig i om NATO vill kriga med Iran. De har redan bett USA dra åt helvette när det gäller Syrien så varför skulle de inte hjälpa ett viktigt land som Iran? Finns väl redan transporter av millitärt materiell påväg till sig från just Ryssland?

Om Iran minerar sundet är det ett brott mot UNCLOS. I det fallet kommer Ryssland och Kina endast mummla lite surt.
Citera
2012-07-10, 20:23
  #39
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Om Iran minerar sundet är det ett brott mot UNCLOS. I det fallet kommer Ryssland och Kina endast mummla lite surt.
Vem bryr sig om UNCLOS? Om Iran känner sig pressat finns det en stor möjlighet att de gör allt de kan och det vet vi inte riktigt var det är. Jag tror att det är vädligt avlägset att Ryssland och Kina bara skall se på om Iran anfalls. Nu tror jag inte att ett anfall är så nära som många verkar tro och kanske inte alls men det är fortfarande omöjligt att Ryssland och Kina bara skulle 'mummla lite surt'.
Citera
2012-07-10, 20:29
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Vem bryr sig om UNCLOS? Om Iran känner sig pressat finns det en stor möjlighet att de gör allt de kan och det vet vi inte riktigt var det är. Jag tror att det är vädligt avlägset att Ryssland och Kina bara skall se på om Iran anfalls. Nu tror jag inte att ett anfall är så nära som många verkar tro och kanske inte alls men det är fortfarande omöjligt att Ryssland och Kina bara skulle 'mummla lite surt'.

Alla bryr sig om UNCLOS.
Bryter Iran mot det fördraget så är det ett lysande casus belli för USA och Arabländerna.
Det ligger definitivt i Ryssland och Kinas intresse att UNCLOS bevaras som en livskraftig princip.
Iran är en bricka för Ryssland och Kina, som definitvt kan offras. Det är ingen allierad man kommer ens fundera på att gå i krig för.

Det är sjukt dålig PR att uppfattas som man stödjer hindrande av fri sjöfart.
__________________
Senast redigerad av Moffmeister 2012-07-10 kl. 20:31.
Citera
2012-07-10, 21:04
  #41
Medlem
Winbots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Vem bryr sig om UNCLOS? Om Iran känner sig pressat finns det en stor möjlighet att de gör allt de kan och det vet vi inte riktigt var det är. Jag tror att det är vädligt avlägset att Ryssland och Kina bara skall se på om Iran anfalls. Nu tror jag inte att ett anfall är så nära som många verkar tro och kanske inte alls men det är fortfarande omöjligt att Ryssland och Kina bara skulle 'mummla lite surt'.

Om Israel skulle anfalla har jag svårt att tänka mig att Ryssland och/eller Kina skulle lägga sig i då de vet att det blir världskrig nr 3 då.

Angående minering så har knappast Iran en chans att hinna få ut så många minor medan de blir anfallna.
Skulle USA och/eller Israel verkligen bestämma sig för att Iran ska ner, så kommer Iran falla, vare sig de hinner få ut 10 k minor eller inte.
Citera
2012-07-10, 21:18
  #42
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winbot
Om Israel skulle anfalla har jag svårt att tänka mig att Ryssland och/eller Kina skulle lägga sig i då de vet att det blir världskrig nr 3 då.
Det är inte bara att anfalla Iran för USA och Israel. Skall USA anfalla Iran krävs det nog minst en månad där det som behövs förs in i regionen och det ger Ryssland och Kina nog med tid att protestera och stötta Iran på olika sätt. Som det ser ut nu verkar det inte som om det är aktuellt med ett anfall mot Iran på ett bra tag.
Citera
2012-07-10, 21:45
  #43
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Det är inte bara att anfalla Iran för USA och Israel. Skall USA anfalla Iran krävs det nog minst en månad där det som behövs förs in i regionen och det ger Ryssland och Kina nog med tid att protestera och stötta Iran på olika sätt. Som det ser ut nu verkar det inte som om det är aktuellt med ett anfall mot Iran på ett bra tag.

Ingen har påstått att det "bara" är att anfalla Iran. Alla militära operationer kräver planering och sammandragning av tillgängliga styrkor.

Det som påstås här är att Iran inte har kapacitet att slänga ut flera tusen minor i hög sjö, dålig sikt och med världens starkaste militärmakt som hinder. Simple as that.

Nu är vi dessutom lite OT... Det finns trådar här och i andra forumsdelar som behandlar diverse konfliktscenarion som helhet. Det här handlar om min föregående paragraf.
Citera
2012-07-10, 22:20
  #44
Medlem
Winbots avatar
Om Iran skulle lägga ut massor med minor, då dessa misstänker att ett anfall snart skall ske men inget händer, går det på något sätt få bort dessa minor?
För om man nu ska gå efter TS teorier att Iran kan lägga ut 10 k minor på 24 timmar men inget anfall sker, så måste det ju vara ett helvete för deras egna fartyg att ta sig igenom det området efter.
Citera
2012-07-10, 23:10
  #45
Medlem
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winbot
så måste det ju vara ett helvete för deras egna fartyg att ta sig igenom det området efter.

Turligt nog har de inte så många fartyg och nästan inga nya, så några stora förluster lär de inte kunna åsamka sig själva...
Citera
2012-07-10, 23:11
  #46
Medlem
Imirons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Ni får vara lite realistiska.

Skall Iran anfallas måste man först reda röran i ett par länder runt om i Arabvärlden. Det är inte direkt så att Iran står ensamma mot världen i det här. Räkna med att Ryssland och Kina lägger sig i om NATO vill kriga med Iran. De har redan bett USA dra åt helvette när det gäller Syrien så varför skulle de inte hjälpa ett viktigt land som Iran? Finns väl redan transporter av millitärt materiell påväg till sig från just Ryssland?
Lägger sig i på samma sätt som i Irak, Afghanistan och Libyen, dvs muttrar argt. Jag kan tänka mig att de förser iranierna med en del vapen också, men de kommer knappast bistå med trupper eller a la väst upprätta en "flygförbuds zon".

Därtill kommer man bestraffa väst på diverse andra sätt,vilket inte minst Iran indirekt kommer göra genom att skicka massa tokiga typer till Afghanistan och Irak.

Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Vem bryr sig om UNCLOS? Om Iran känner sig pressat finns det en stor möjlighet att de gör allt de kan och det vet vi inte riktigt var det är. Jag tror att det är vädligt avlägset att Ryssland och Kina bara skall se på om Iran anfalls. Nu tror jag inte att ett anfall är så nära som många verkar tro och kanske inte alls men det är fortfarande omöjligt att Ryssland och Kina bara skulle 'mummla lite surt'.

Kina bryr sig. De importerar olja från arabländerna. De importerar visserligen även stora mängder från Iran, men lika mycket om inte mer från Saudi, samtidigt som man inte vill ha någon konflikt med väst. Bättre att bara låta väst kirra biffen. Oljan lär börja rulla igen förr eller senare.

Men vad menar du att Kina och Ryssland skulle göra? Det enda de kan göra är att skicka dit luftvärn.

Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Det är inte bara att anfalla Iran för USA och Israel. Skall USA anfalla Iran krävs det nog minst en månad där det som behövs förs in i regionen och det ger Ryssland och Kina nog med tid att protestera och stötta Iran på olika sätt. Som det ser ut nu verkar det inte som om det är aktuellt med ett anfall mot Iran på ett bra tag.

Sluta förutsätta en markinvasion. Det kommer aldrig vara på kartan. De enda markförband som kan tänkas sätta sin fot i Iran är specialförband. Kryssningsrobotar och stridsflyg är vad som skulle slå till mot Iran, och då handlar det om betydligt mindre tid om man planerat ordentligt.
Citera
2012-07-10, 23:26
  #47
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Ni får vara lite realistiska.

Skall Iran anfallas måste man först reda röran i ett par länder runt om i Arabvärlden. Det är inte direkt så att Iran står ensamma mot världen i det här. Räkna med att Ryssland och Kina lägger sig i om NATO vill kriga med Iran. De har redan bett USA dra åt helvette när det gäller Syrien så varför skulle de inte hjälpa ett viktigt land som Iran? Finns väl redan transporter av millitärt materiell påväg till sig från just Ryssland?
Ryssland och Kina skulle föra liv i FNs säkerhetsråd, men USA har veto.
Kanske skulle det hotas lite med handelsembargon, men där har de lika mycket eller lika lite makt som Europa, och sådant kommer att skada dem själva lika mycket som USA.

Att gå ut i krig mot USA för Irans skull är ren idioti, de kan inte inte vinna mot USA i ett konventionellt krig, Ryssland är en skugga av Sovjet och Kina är inte i närheten av den militära nivå som krävs för att tampas med USA.
Alltså skulle kriget väldigt snabbt gå över till kärnvapen, vilket innebär att alla förlorar.


Kort sagt, Iran och Ryssland skriker högt och protesterar för att försöka stoppa det innan det inträffar, för när och om det händer, så finns det ingenting de kan göra som inte kommer att orsaka enorma problem och potentiella skador för dem själva.
Och det i utbyte för vad?
20% rabatt på iransk olja i fyra år?

Och kom ihåg att Ryssland är en av världens största exportörer av olja, så iransk olja är en konkurrent och ett ökande oljepris pga ett krig mot Iran skulle ge den ryska ekonomin ett rejält uppsving.....

Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Sluta förutsätta en markinvasion. Det kommer aldrig vara på kartan. De enda markförband som kan tänkas sätta sin fot i Iran är specialförband. Kryssningsrobotar och stridsflyg är vad som skulle slå till mot Iran, och då handlar det om betydligt mindre tid om man planerat ordentligt.
Ett eventuellt krig mot Iran kommer troligen ligga närmre det mot Libyen än det mot Irak.

Att man alltså ser till att stödja, om inte helt skapa, en intern motståndsrörelse mot mullorna, samtidigt som man bombar de reguljära iranska styrkorna åt helvete, och sedan mest bara tittar på när landet är i kaos och därmed inte något hot gentemot någon.
Kanske med lite mindre markstyrkor mot särskilda mål (kärnkraftsanläggningar) för att se till att slå ut dessa ordentligt, på ett sätt som endast flygbombningar inte kan göra.

Och med stort fokus på de iranska oljekällorna och oljehamnarna, för när dessa hamnar under "rebell"-kontroll så får dessa tillgång till pengar och kan därmed gradvis få över civilbefolkningen på sin sida, medans mullorna blir utan pengar och därmed utan makt.
__________________
Senast redigerad av Jecke 2012-07-10 kl. 23:30.
Citera
2012-07-11, 01:00
  #48
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Vem bryr sig om UNCLOS?

Kina och Ryssland, bara för att ta några länder.

De senaste gångerna som ett land har försökt blockera internationella farleder
(Libyen i Röda havet 1984 och Iran i Persiska viken 1988)
så har vare sig Kina eller Ryssland gjort något för att hindra västvärldens svar.

Tvärtom så deltog Sovjet både 1984 och 1988 med egna fartyg
för att säkra friheten till havs.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in