• 1
  • 2
2012-07-05, 11:28
  #1
Medlem
Om jag har lagt tråden fel så får gärna mod flytta den
alla jag har en liten fråga som jag har undrat på länge

Om nånting vart skapat av inget hur kan inget ens bli skapat till nånting som var från början inget?

För inget kan ju inte skapa nånting. och nånting kan ju inte uppstå från inget.
(nu tänker jag på allt i världen universum och ljus/ljud)
Citera
2012-07-05, 11:34
  #2
Medlem
Lätt svar.

Ingenting är alltid någonting.
Ingenting är bara en begränsning på vad våra sinne kan uppfatta
Citera
2012-07-05, 11:55
  #3
Medlem
Den klassiska frågeställningen lyder så här, "Varför finns det någonting snarare än ingenting?"
Citera
2012-07-05, 12:45
  #4
Medlem
Något är oändligt.
Citera
2012-07-05, 14:28
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crooda
Lätt svar.

Ingenting är alltid någonting.
Ingenting är bara en begränsning på vad våra sinne kan uppfatta

Det där är inget annat än lek med ord. Inget är inget och något är något.

TS: Jag skapade själv en tråd om detta relativt nyligen, kolla gärna in den och skriv vad du tycker:

https://www.flashback.org/t1901020
Citera
2012-07-05, 19:27
  #6
Medlem
I ingenting finns avsaknaden av något, alltså existerar det rum, och om detta rum kan böja sig, då kan den göra det obehindrat och oändligt eftersom ingenting finns i vägen. Tid är resultatet av hastigheten på denna energin. Gravitation är resultatet av att allt vecklar ut sig samtidigt, vilket ger illusionen av en dragningskraft.
Citera
2012-07-05, 19:37
  #7
Medlem
Psychoramas avatar
Hur skapades "ingenting"? Allt har sin motsats. Det bara ÄR.

Av intet kommer intet
Citera
2012-07-05, 19:51
  #8
Medlem
Towelie.3gss avatar
Energi kan aldrig skapas eller förbrukas, bara omvandlas till nya former.
Således är universums totala energi konstant, därför fanns det alltid något.

Jag tror inte big bang inte var ”den stora smällen”, utan bara en i mängden.
Vårt universum kommer expandera tills det så småningom börjar koncentrera sig i en ny punkt, så att en ny big bang möjliggörs. Det eviga kretsloppet av energiomvandling kan då börja på en ny kula.

Jag äter knarksvamp och tänker
__________________
Senast redigerad av Towelie.3gs 2012-07-05 kl. 19:53.
Citera
2012-07-05, 20:23
  #9
Medlem
Psychoramas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Towelie.3gs
Energi kan aldrig skapas eller förbrukas, bara omvandlas till nya former.
Således är universums totala energi konstant, därför fanns det alltid något.

Jag tror inte big bang inte var ”den stora smällen”, utan bara en i mängden.
Vårt universum kommer expandera tills det så småningom börjar koncentrera sig i en ny punkt, så att en ny big bang möjliggörs. Det eviga kretsloppet av energiomvandling kan då börja på en ny kula.

Jag äter knarksvamp och tänker
Ja men då avgör det saken
Citera
2012-07-05, 21:00
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Towelie.3gs
Energi kan aldrig skapas eller förbrukas, bara omvandlas till nya former.
Således är universums totala energi konstant, därför fanns det alltid något.

Jag tror inte big bang inte var ”den stora smällen”, utan bara en i mängden.
Vårt universum kommer expandera tills det så småningom börjar koncentrera sig i en ny punkt, så att en ny big bang möjliggörs. Det eviga kretsloppet av energiomvandling kan då börja på en ny kula.
Har själv varit inne på dessa tankar. En del seriös matematik tyder på att universum är en torus, som expanderar ut mot sig själv och imploderar.

Universum är troligtvis bara fourierserier.
Citera
2012-07-05, 23:13
  #11
Medlem
freddemaltes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ewmpe
Om nånting vart skapat av inget hur kan inget ens bli skapat till nånting som var från början inget? För inget kan ju inte skapa nånting. och nånting kan ju inte uppstå från inget.
(nu tänker jag på allt i världen universum och ljus/ljud)
Hej ewmpe

Vilken bra och intressant fråga! Jag tror att det är nödvändigt att först reda ut vad man avser med begreppet ”ingenting ” alternativt ”intigheten” för att på ett så kärnfullt och tydligt sätt som möjligt besvara din fråga.

Det är lätt att göra misstaget att anta att ”ingenting” är ”något” fast utan (i frånvaro av) ”allt som är möjligt att tänka sig”. Detta leder till missförståndet att ”ingenting” t ex skulle ”vara i tiden” eller att ”ingenting” utgör frånvaron av sorts existens fast i en ”slags tom rumslighet” t ex rumtiden. Men just ”ingenting” är det enda begrepp eller ord som faktiskt saknar denotation, ty ingenting är ju ingenting alls där är:et i den meningen innan enbart är en språklig artefakt eftersom vi inte kan uttryck språkliga satser som inte refererar till något. Språket är således inte uppbyggt för att tala om ”ingenting” (när det gäller att inget över huvud taget skulle existera).

Så när vi försöker föreställa oss den icke föreställningsbara intigheten gör vi misstaget att förställa oss något (vad det än vara månde, ty att föreställa sig något är just ”något”). Kanske måste man vara lite poetiskt á la Aristoteles och säga att ”ingenting är det stenar drömmer om”.

Hur som helst. Observera att när vi använder ord och fraser som ”skapats”, ”kommit ur”, ”blivit till” etc så avser vi ett skeende i tid och rum, men här måst man vara påpasslig, ty även tid och rum är något som är en aspekt av existensen (världen) så världen som sådan kan alltså inte ha skapats ur eller av eller i något, då alla dessa föreställningar eller begrepp kräver en värld för just detta. Även en totalt tom värld (en värld utan fysiska fenomen etc) är ju fortfarande en värld (rum och tid)*.

Obs! Jag tar ej någon hänsyn till diskussioner om att t ex tiden enbart är en psykologisk faktor etc utan behandlar den som en extern, fysisk storhet.

Nu måste vi alltså göra en slags tankepiruett och sätta oss in i att intigheten inte kan innehålla något då den inte är något (över huvud taget). Således kan inte intigheten inhysa några regler, lagar, bestämmelser, a priori-sanningar, etc, vilket då innebär att det du skriver i din fråga inte blir giltigt – nämligen påståendet: ”nånting kan ju inte uppstå från inget”. Det faller på två punkter. 1) begreppet uppstå kräver ”tid och rum”, 2) några regler (gällande vad som kan och inte kan ske) kan inte existera då inget existerar.

Observera att alla logiska, förnuftsmässiga, matematiska, erfarenhetsbaserade regler för ”vad vi anser vara möjligt” för det första enbart har sin boning i vårt förstånd och för det andra enbart gäller olika fenomen i världen, men behöver inte med nödvändighet vara applicerbara världen som helhet.

Hälsar Fredrik

PS. Det finns anledning att anta att begreppet ”intighet” eller ”ingenting” i detta sammanhang är mentala konstruktioner så som, ”evigheten” och ”oändligheten”, och alltså inte något reellt i sig. DS.
Citera
2012-07-06, 01:40
  #12
Medlem
Jonblunds avatar
Altet är hela vår värld. Det är i den vi existerar. Vad än som gav upphov till detta alt så vet vi att det är något utanför vår värld. Allt utanför vår värld är intet för oss, något vi av princip inte har tillgång till.
Det är således trivialt att hela universum uppkom ur intet...Eller.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in