Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2005-04-15, 00:30
  #13
Medlem
Aardwarks avatar
Vadå ljudvågor? Du kallar det ljud-vågor ja, eftersom det blir ljud av det men jag tvivlar på att något "hörs" om ingen registrerar dessa "vågor". Det blir inte ljud av spektaklet förrän de når ett membran eller liknande (trumhinna, mikrofon etc).

Det som ruskigbuss säger är ju helt meningslöst, då har du knappast förstått poängen. Dessutom: OM du nu ställer en mikrofon där (som det inte ens är säkert att man kan enligt frågan), så borde "ingen" få lyssna på inspelningen, dvs kopian av "trädet som faller" enligt definitionen. En perfekt inspelning skulle ju ta ha kvar alla toner som fanns från början, dvs du har bara fördröjd signalen. Jag hoppas ni förstår vad jag menar.
Citera
2005-04-15, 08:50
  #14
Medlem
Så du förnekar existensen av saker som du ej kan registrera eller vadå?
Citera
2005-04-15, 09:09
  #15
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skwarski
Så du förnekar existensen av saker som du ej kan registrera eller vadå?
Det är ett välkännt fakta inom både filosofin och naturvetenskapen att saker som ej går att registrera inte säkert sker. Tänk på Shrödinger och katten och kvantfysiken. Det är DESSUTOM ett faktum att saker som vi KAN registrera inte säkert är sanna/sker, för allt vi vet går via våra sinnen. Och sinnena är en osäkerhetsfaktor, jmfr en färgblind och en icke färgblind person: vems (sedda) värld är sann/riktig?
Citera
2005-04-16, 14:25
  #16
Bannlyst
Poängen med frågeställningen är väl "Vad är tillvarons centrum? Vi eller "världen"?""

Många av svaren i denna tråd bygger ju på föresatsen att "världen" är en objektiv realitet som har en existens i sig. Om vi plockades ur världen så skulle enligt detta synsätt världen fortfarande existera som en objektiv realitet.

Frågeställningen med det fallande trädet kommer ju ur ett synsätt där grundtanken är att den yttre världen är en effekt av den inre världen. Ett vanligt tänkande inom viss filosofi, speciellt hos österländska tänkare.

Det är en skillnad i nivåtänkande här. Enligt det västerländska, rationella tänkandet så är vi en effekt av världen. Världen är orsaken, vi är effekten.
Enligt många mystiker så är det tvärt om. Vi är orsaken, världen är effekten.
För de som kanske har svårt för att greppa detta så skall jag förklara det ännu enklare.
JA. De menar att världen har "skapats" av våra sinnen och tankar. Det ÄR så annorlunda mot västerländskt tänkande.

Det kanske iofs bör nämnas att tanken inbegriper att "vi" som separata individer är effekten av ett högre omnipotent medvetande.
Citera
2005-04-23, 18:59
  #17
Medlem
Above_Rs avatar
Men om ingen hör trädet låter det ju inte. Alltså, bara för att trädet faller, så uppstår ju inte ljud. Ljud uppstår i vårat huvud
Citera
2005-04-24, 19:14
  #18
Medlem
man kan filma när trädet faller fasst inte va där... men då låter det kanske bara för att kameran är där och fångar upp det
Citera
2005-04-24, 19:47
  #19
Medlem
Aardwarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shivaspace
man kan filma när trädet faller fasst inte va där... men då låter det kanske bara för att kameran är där och fångar upp det
Det hörs väl inget då heller förrän du spelar upp filmen?
Citera
2005-04-24, 22:12
  #20
Bannlyst
Frågeställningen handlar inte om ett träd i en skog, mikrofoner eller kameror.

"Om en kille fiser runt knuten till din kåk. Fiser då någon?"

Det handlar om objektivism versus subjektivism.
Antingen anser man att världen är en objektiv realitet och då kommer slutsatsen att trädet/den fisande kille ger ljud ifrån sig som ett brev på posten, eller så är man en galen subjektivist och anser att det ligger ett stort mysterium i medvetandet. Man tror på "det övernaturliga". Man tror på alla möjliga crazy grejer och ifrågasetter värdsaltet som objektiv realitet.

(Jag tillhör personligen den andra kategorin av tänkare.)
Citera
2005-04-25, 11:04
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aardwark
Det hörs väl inget då heller förrän du spelar upp filmen?

ne man kör livesänning...

Men alltså klart det hörs, ett stort träd slår i marken och bryter grenar och annat vilket ger ifrån sig ljudvågor. Ljudet är där hela tiden men för att uppfatta det måste va nåt som kan ta upp ljud i närheten som tex människa eller djur.
Citera
2005-04-27, 15:39
  #22
Medlem
Requiems avatar
Ljud är väll inte per definition ljud om det inte finns något som fångar upp det? Annars är det väll just endast ljudvågor och nej... då låter det ju faktiskt inte... men så fårt någon/något är där för att lyssna så kommer ju att ljud skapas i den individens öra/ via microfon.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in