2012-05-03, 20:04
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SVT
Om företaget har stort eget kapital så kan man köpa sig runt LAS, menar du att det inte är några problem för mindre bolag som inte har den ekonomiska styrkan

OCH om det enligt dig inte är några problem att gå runt dem, varför inte då ta bort dem?

Snackar inte om att köpa sig runt LAS. Jag snackar om att sätta sig vif förhandlingsbordet och lägga fram sakliga argument varför man behöver göra avsteg ifrån turordningen. Detta är inga som helst konstigheter utan sker vid nästan varenda varsel.

Varför man inte tar bort den är ganska enkelt. Idag måste arbetsgivaren lägga fram sakliga argument för motparten och de varslade har någon som för deras talan. Tar vi bort LAS helt så riskerar vi att kompetens helt plötsligt blir han som nöjde sig med 3v semester och avstod från att ta ut sina pappadagar. Eller han som inte klagade på den livsfarliga maskinen som behövsde åtgärdas etc etc.

Har själv suttit med i varselförhandligar både i ett stort och ett par mindre företag. Är väldigt nyfiken på vad du har för arbetslivserfarenhet... får känslan av att du lärt dig allt du kan om LAS på ett MUF möte eller nåt.
Citera
2012-05-03, 20:07
  #62
Medlem
.ANDERSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skyrocketin
Du vet ju uppenbarligen inte hur svårt ungdomar idag har det. Jag passar in i den kategori som artikeln beskriver. Det spelar ingen roll om ungdomar idag generellt är latare än tidigare generationer, en sådan här stor ungdomsarbetslöshet är förödande för ett land. Om ni äldre (med jobb och utbildning) som har makt att påverka ser ned på dem unga utan jobb så gräver ni er egen grav. Vi är de som ska betala era pensioner. Jag vet inte vad som är värst, ungdomens lathet eller arbetarnas totala ignorering av problemet. Det känns som att ni inte alls är beredda eller intresserade av en lösning på problemet, ni vill sitta på hästryggen och skaka på huvudet åt de som inte lyckats lika bra som ni. Är det ett sånt samhälle ni vill leva i, kallt sterilt och monotont? Jag skulle önska lite insikt i problemet istället för "men det är ju bara att söka jobb!" -attityden. Det är ett faktum att det är svårare att få jobb idag, och om ungdomen, i kombination med detta, är alienarade och ovana vid att arbeta så står Sverige inför en stor jävla kris. Jag fattar bara inte hur ni kan vara så bekväma i era resonemang.

Är själv ungdom och studerar fortfarande. Sänk den där jävla avgiften så att det blir värt att anställa unga.
Citera
2012-05-03, 20:11
  #63
Medlem
Gizurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dolk
Varför man inte tar bort den är ganska enkelt. Idag måste arbetsgivaren lägga fram sakliga argument för motparten och de varslade har någon som för deras talan. Tar vi bort LAS helt så riskerar vi att kompetens helt plötsligt blir han som nöjde sig med 3v semester och avstod från att ta ut sina pappadagar. Eller han som inte klagade på den livsfarliga maskinen som behövsde åtgärdas etc etc.

Det är nog därför inget riksdagsparti vill avskaffa LAS. Minns att Maud Olofsson, däremot, ofta fick upplysa mindre kunniga reportrar som frågade varför hon ville ta bort LAS med att det ville hon inte. LAS är inte detsamma som turordningsreglerna (även om många tycks tro det).
Citera
2012-05-03, 20:29
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SVT
Ökad rörlighet hade exempelvis varit väldigt bra för din farsas snickarfirma

Han kan idag omöjligt anställa en person på mindre än 40 timmar i veckan, marginaleffekterna gör att den typen av anställning endast blir temporär. Någon som får ett jobb på 20 timmar kommer byta direkt om det dyker upp något på 40 timmars arbetstid. Vår tröga och reglerade arbetsmarknad gör att mängden jobb på mindre än 40 timmar i veckan är skralt och därav är det svårt och få annat jobb med lägre arbetstid, alltså ett jobb på 10 timmar i veckan och något annat på 15 timmar.

Ja usch, det är ju bara 27% av alla arbeten i Sverige som är deltidsarbeten idag Att någon som får ett jobb på 20 timmar i veckan byter till ett heltidsjobb om han får chansen är ju självklart. Knappast något som ökad rörlighet ändrar då de som hellre har flera jobb för att pussla ihop till heltid istället för att ha en heltidstjänst borde vara försvinnande få.

Citat:

En minskning av marginaleffekter (ökad rörlighet) gör att denna typ av jobb växer fram.

Ska vi prata marginaleffekter eller ökad rörlighet nu... du rör ju bara till det när du svänger med ord du inte själv verkar förstå.

Citat:

Din farsa skulle också dra nytta av borttagande av lägstalöner, han kanske har en del enkla jobb och vill testa någon ny för det. Men då får den personen visa att den kan och första månaden acceptera en väldigt låg lön. Lärling innebär oftast att man får säkra upp för arbete under lång tid och den tiden kan sällan små företag planera för.

Först och främst kanske jag ska informera dig om att vi inte har några lägstalöner i Sverige. Det är fullt lagligt att anställa en person till vilken lön som helst.
Däremot har vi kollektivavtal och är man ansluten till dessa så förbinder man sig att följa avtalets lägstalöner.
Lägstalönerna i de flesta kollektivavtal är faktisk väldigt låga.
Visst med lägre löner kan man ju skapa vissa jobb.... vafan slopa dom helt så kan jag ju anställa ett par st själv.

Lönerna bör ju ligga på en nivå som ger löntagaren en dräglig levnadsstandard. Går du in och kollar kollektivavtalen för de vanligt förekommande okvalificerade arbeten så lär du se att dom fan inte är så höga. Lägstalönen inom kommunal är väl ca 16000 före skatt för heltid och det är inte mycket pengar 2012. Särskillt inte när flertalet av deras medlemmar inte har heltidsanställningar heller.

Man arbetar för att leva, inte leva för att arbeta!
Citera
2012-05-03, 20:44
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dolk
Snackar inte om att köpa sig runt LAS. Jag snackar om att sätta sig vif förhandlingsbordet och lägga fram sakliga argument varför man behöver göra avsteg ifrån turordningen. Detta är inga som helst konstigheter utan sker vid nästan varenda varsel.

Varför man inte tar bort den är ganska enkelt. Idag måste arbetsgivaren lägga fram sakliga argument för motparten och de varslade har någon som för deras talan. Tar vi bort LAS helt så riskerar vi att kompetens helt plötsligt blir han som nöjde sig med 3v semester och avstod från att ta ut sina pappadagar. Eller han som inte klagade på den livsfarliga maskinen som behövsde åtgärdas etc etc.

Har själv suttit med i varselförhandligar både i ett stort och ett par mindre företag. Är väldigt nyfiken på vad du har för arbetslivserfarenhet... får känslan av att du lärt dig allt du kan om LAS på ett MUF möte eller nåt.
Att Las inte enbart handlar om turordningsregler är korrekt. Men det ändrar inte faktumet att Las är helt fel. Man bör införa liknande anställnings och varselagar som man har i USA. Det finns en anledning till varför ungdomsarbetslösheten är näst högst i Sverige av alla länder i eu trots att Sverige har klarat av den ekonomiska krisen bäst i hela eu. Det beror dels på las och allt vad detta innebär. Men främst beror det på de extrema skatter vi har i Sverige. Ett bra första steg mot ett rättvisare samhälle vore att införa ett liknande skattesystem i Sverige som man har i Texas. Dvs avskaffa alla skatter utom en moms på 8%. Det finns en anledning till varför Texas har en av de lägsta arbetslössiffrorna i USA. Därefter kan man fortsätta med skattesänkningar genom att privatisera allt utom rättsväsendet och försvaret, och låta brottslingarna finansiera en större del av rättsväsendets kostnad.
Citera
2012-05-03, 21:36
  #66
Bannlyst
Vem ska betala kalaset?

Vad händer med dom misanpasade iq-befriade människor som knappt lyckades harva igenom Barn & Fritid eller IV?

Dom kommer ju fan få gå till skolan tills dom är 50.
Citera
2012-05-03, 22:04
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xcil436
Att Las inte enbart handlar om turordningsregler är korrekt. Men det ändrar inte faktumet att Las är helt fel. Man bör införa liknande anställnings och varselagar som man har i USA. Det finns en anledning till varför ungdomsarbetslösheten är näst högst i Sverige av alla länder i eu trots att Sverige har klarat av den ekonomiska krisen bäst i hela eu. Det beror dels på las och allt vad detta innebär. Men främst beror det på de extrema skatter vi har i Sverige. Ett bra första steg mot ett rättvisare samhälle vore att införa ett liknande skattesystem i Sverige som man har i Texas. Dvs avskaffa alla skatter utom en moms på 8%. Det finns en anledning till varför Texas har en av de lägsta arbetslössiffrorna i USA. Därefter kan man fortsätta med skattesänkningar genom att privatisera allt utom rättsväsendet och försvaret, och låta brottslingarna finansiera en större del av rättsväsendets kostnad.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/lo...as_6308744.svd

Ja jävlar va underbart Texas verkar vara. Men kan inte du flytta dit istället då så vi andra kan slippa skiten?
Citera
2012-05-03, 22:19
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A-C-L
Klassisk statistik-friserande sossepolitik.

Människonihilisterna - vars röda fana vajar över oss alla - skiter fullständigt i jobben, det har de alltid gjort. Varför ens lägga sig i om folk är arbetslösa? Vad ska det vara bra för att sysselsätta 100.000 tals motvilliga ungdomar?

Massarbetslösheten är här för att stanna, byt strategi socialistidioter.

Fast studerande ingår ju numera i arbetslöshetsstatistiken så det är ju inte fråga om att dölja nån arbetslöshet. Ungdomarna är inte motvilliga - de vill ha jobb! Tro inget annat.

Citat:
Ursprungligen postat av Brollio
Vart ska de här jobben fisas fram ifrån? Du är medveten om att hittepåjobb från staten ger ungefär lika mycket riktig arbetslivserfarenhet som en FAS 3 plats.

Då finns det två alternativ antingen (det mest troliga) så struntar företagen helt i subventionerna och anställer folk som är produktiva istället trots bidragen för de icke lämpade precis som idag.

Alternativet är att folk som annars skulle fått jobb (de som har skött sig) blir utan vilket skulle innebära att vi straffar skötsamma människor och belönar de som inte sköter sig. Vilket inte är hållbart i längden.

Kan riktigt se det framför mig föräldrar som skäller ut sina barn för att de har för bra resultat i skolan "tänk på din framtid kugga minst hälften"

Samma där igen kommer inte funka och ifall det gör det så belönas ett dåligt beteende och tränger ut de som gjort sig förtjänta av ett jobb.

Arbetslösheten bland akademiker är inget större problem ifall man bortser från konstfack och genusvetenskap och dylika trams utbildningar. Lycka till att skrapa fram en seriös praktik åt dessa.

I FAS 3 får man inte utföra ordinarie arbetsuppgifter, även om det nu skett en liten uppmjukning av de reglerna så gäller det fortfarande i stora drag. Det ger inte en bra arbetslivserfarnhet. I våra förslag med traineeplatser osv däremot så ska det finnas en tydlig plan där den traineeanställde ska få prova företagets olika delar med en handledare.

Men lägre produktivitet har ju att göra med bland annat sämre arbetslivserfarenhet och även utbildning i vissa fall. Därför måste vi ju agera för att se till så att de unga utrustas med denna arbetslivserfarenhet som ju är så viktig på dagens arbetsmarknad, och det gör vi effektivt genom subventionerade anställningar - som nog inte arbetsgivarna kommer tacka nej till eftersom det är väldigt fördelaktigt för dem att anställa dessa.

Jag tror inte det andra alternativet kommer vara ett större problem eftersom arbetsmarknaden kräver alltmer kunskap och där är utbildning viktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av .ANDERS
Man kan inte INFÖRA sommarjobb, ska 5000 ungdomar klippa gräset i kommunen? Man tar ett sommarjobb, man får inte ett. Staten, staten, staten. Jag vill inte betala dubbelt upp på folk som inte kan lyfta sin feta röv och skaffa ett jobb.

Det finns många lyckade exempel på kommuner som skapat sommarjobb åt unga. Det går till så att staten ger en peng till kommuner som de kan använda för just detta. Och dessa sommarjobb kan även skapas inom privat sektor, och då får arbetsgivaren så klart ekonomiskt stöd för att anställa den unga.

Citat:
Ursprungligen postat av .ANDERS
Undrar vad politikerna tänker med. Aldrig i hela mitt jävla liv att jag skulle bli TVINGAD att plugga till 25 om jag var arbetslös. När ska röda förstå att arbetsgivaravgiften HINDRAR företagare att anställa unga?

Fast sänkningen av arbetsgivaravgifterna har ju inte gett resultat.. Och det finns liknande exempel i fler länder. USA har en låg snittlön bland arbetare men ändå hög arbetslöshet. Norge och Danmark i sin tur har högre ingångslön än Sverige för unga, ändå har de en lägre arbetslöshet. Dessutom visar en OECD-rapport från 2006 att det inte finns ett samband mellan sänkta ingångslöner och sänkt arbetslöshet.
Citera
2012-05-04, 20:00
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kempis
Fast studerande ingår ju numera i arbetslöshetsstatistiken så det är ju inte fråga om att dölja nån arbetslöshet. Ungdomarna är inte motvilliga - de vill ha jobb! Tro inget annat.

Ja, studerande ingår sedan 2007 i statistiken som arbetslösa. De gjorde de däremot inte 2006, när alliansen tog över regeringsmakten. Man mäter numer också arbetslösheten i åldersgruppen 15-75 år, i stället för som tidigare 16-64 år. Detta förändrade sätt att mäta på, som naturligtvis genererar högre andel arbetslösa, var ett direktiv från alliansregeringen till SCB. Detta för att få fram ärliga siffror som är jämförbara med andra länder, i stället för den tidigare sosseregeringens hittepåglädjesiffror.
Citera
2012-05-05, 01:04
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Union
Ja, studerande ingår sedan 2007 i statistiken som arbetslösa. De gjorde de däremot inte 2006, när alliansen tog över regeringsmakten. Man mäter numer också arbetslösheten i åldersgruppen 15-75 år, i stället för som tidigare 16-64 år. Detta förändrade sätt att mäta på, som naturligtvis genererar högre andel arbetslösa, var ett direktiv från alliansregeringen till SCB. Detta för att få fram ärliga siffror som är jämförbara med andra länder, i stället för den tidigare sosseregeringens hittepåglädjesiffror.

Det stämmer att vi ändrat sättet att mäta det på under de borgerliga åren, men det tidigare systemet var något som använts under lång tid. Jag tycker det är bra att vi anpassar oss efter internationella mått.

Däremot vill jag förtydliga att den statistik du ser nuförtiden från 2006 inte är glädjesiffror utan naturligtvis omräknade till det nya sättet för att kunna jämföras med dagens arbetslöshetstal. Och arbetslösheten stiger i dagens Sverige - det är allvarligt.
Citera
2012-05-06, 00:36
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dolk
Ska vi prata marginaleffekter eller ökad rörlighet nu... du rör ju bara till det när du svänger med ord du inte själv verkar förstå.
Samma sak
Lägre marginaleffekter ger ÖKAD rörlighet.

Citat:
Ursprungligen postat av Dolk
Först och främst kanske jag ska informera dig om att vi inte har några lägstalöner i Sverige. Det är fullt lagligt att anställa en person till vilken lön som helst.
Däremot har vi kollektivavtal och är man ansluten till dessa så förbinder man sig att följa avtalets lägstalöner.
Lägstalönerna i de flesta kollektivavtal är faktisk väldigt låga.
Visst med lägre löner kan man ju skapa vissa jobb.... vafan slopa dom helt så kan jag ju anställa ett par st själv.
Varför har Sverige kanske världens högsta ingångslöner om vi inte har lägstalöner?


Citat:
Ursprungligen postat av Dolk
Lönerna bör ju ligga på en nivå som ger löntagaren en dräglig levnadsstandard.
Vilken lön som är acceptabel borde avgöras av den som väljer att ta jobbet.
Marginaleffekterna är det som påverkar den dåliga levnadstandraden allra mest. Helt avgörande för de lägst avlönade eller de utanför arbetsmarknaden.
Citera
2012-05-06, 10:17
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kempis
Det stämmer att vi ändrat sättet att mäta det på under de borgerliga åren, men det tidigare systemet var något som använts under lång tid. Jag tycker det är bra att vi anpassar oss efter internationella mått.

Däremot vill jag förtydliga att den statistik du ser nuförtiden från 2006 inte är glädjesiffror utan naturligtvis omräknade till det nya sättet för att kunna jämföras med dagens arbetslöshetstal. Och arbetslösheten stiger i dagens Sverige - det är allvarligt.

Jaså? Jämför man de omräknade talen så var arbetslösheten i mars 2006 7,9% I samma månad 2012 är 7,7%. Siffrorna var högre under 2009 och 2010, men trenden är nu nedåtgående.

Att påstå att arbetslösheten är högre nu än 2006, och att den dessutom är stigande är inget annat än lögn.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/.../Arbetsloshet/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in