2014-02-03, 00:55
  #337
Medlem
sebnies avatar
Jag ser inget fel i detta.

Det är så här att om föräldern misstänks göra sitt barn illa, antingen direkt eller indirekt genom vanvård, så omhändertar man barnet.

Om barnet och mamman kan tänkas komma överens så att Socialstyrelsens beslut trotsas, så har socialstyrelsen rätt att göra upp med fosterhemmet att barnet inte ska ha tillgång till telefon och internet och sådant.

Hur hindrar man annars barnet från att ringa sin mamma och säga "jag bor här, du kan komma och hämta mig."
Barnet var trots allt 15 år och det skulle inte vara så svårt för barnet att komma runt en ev spärr även man hade gett barnet en spärrad telefon.

Har själv varit i kontakt med ett annat fosterhem (typ som "tekniker" så att säga), och nu är barnen tillräckligt stora för att inte avslöja för sin mamma/pappa var de bor.
Men när de var små. Då var jag tillochmed tvungen att spärra alla nummer (inkl 112) på telefonen (med en speciell DTMF-box) för att de hittade alltid vägar runt. De ringde SOS och bad dem koppla och sådant. Det fungerade inte helt enkelt att låta dem kunna "larma själv", så vi var helt enkelt tvunget att spärra. Så telefonen spärrades med en PIN-kod helt enkelt så att barnen inte kunde använda den.
Risken för att det skulle uppstå en nödsituation där barnen var tvungna att larma själv, var mindre än risken att barnen skulle få kontakt med sin mamma och mot socialstyrelsens beslut, kunna träffa varandra igen.

Att man inte informerar fosterhemmet om sjukvård är av samma anledning. Barnet är ej myndigt, och mamman kan då fortfarande begära ut journaler och sådant. I sådana här fall är det faktiskt tillåtet att radera/förstöra patientjournaler, men det ska till en REJÄL utredning och noga kontroll innan det görs.

Därför har man nekat barnet vård. Att flytta över sekretessen så att fosterhemmet har sekretessen istället för mamman (så att mamman inte kan se journalerna för sitt barn längre), är en relativt krånglig process och kan ta månader. Under den tiden måste vård förskjutas eller fördröjas.

För att fosterhemmet inte på eget bevåg skulle ta sitt barn till vård, så har socialstyrelsen så informerat fosterhemmet om att barnet är friskt och att det inte skall tas till vård.
(Skulle man säga "Barnet har körtelfeber men ni kan inte ta barnet till vård för då riskerar sekretessen att röjas" så skulle fosterhemmet antagligen ifrågasätta det hela tiden).

Fosterhemmet hade också antagligen flera fosterbarn och då kan man inte riskera livet på ett barn till bara för att ett barn ska få vård.

Vad hade varit bäst? Att barnet fick sin vård men att mamman/pappan sedan kom och hämtade barnet och stack utomlands med det och där barnet istället kanske dött av vanvård eller misshandel, eller att barnet dog i sjukdom?
Då är det ju bättre att barnet dog i sjukdom. Det är ju ändå en "olyckshändelse" till skillnad från vanvård eller misshandel.

Det fanns tyvärr bara dem 2 att välja på.


Det är faktiskt inget konstigt att man gör såhär. Ibland krävs det såhär för att hindra barnen att komma i kontakt med sin mamma eller pappa.


En sak om barnen själva inte vill se sin mamma och pappa, och att de hatar dem för att mamman eller pappan gjort dem illa. Då är det inga problem för barnet att placeras på ett vanligt "oskyddat" hem med full vård och sådant.
Men nu är det så att barnen och föräldrarna samarbetade EMOT socialstyrelsens beslut, då måste man vidta sådana här åtgärder!
Citera
2014-02-03, 08:13
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Jag ser inget fel i detta.

Det är så här att om föräldern misstänks göra sitt barn illa, antingen direkt eller indirekt genom vanvård, så omhändertar man barnet.

Om barnet och mamman kan tänkas komma överens så att Socialstyrelsens beslut trotsas, så har socialstyrelsen rätt att göra upp med fosterhemmet att barnet inte ska ha tillgång till telefon och internet och sådant.

Hur hindrar man annars barnet från att ringa sin mamma och säga "jag bor här, du kan komma och hämta mig."
Barnet var trots allt 15 år och det skulle inte vara så svårt för barnet att komma runt en ev spärr även man hade gett barnet en spärrad telefon.

Har själv varit i kontakt med ett annat fosterhem (typ som "tekniker" så att säga), och nu är barnen tillräckligt stora för att inte avslöja för sin mamma/pappa var de bor.
Men när de var små. Då var jag tillochmed tvungen att spärra alla nummer (inkl 112) på telefonen (med en speciell DTMF-box) för att de hittade alltid vägar runt. De ringde SOS och bad dem koppla och sådant. Det fungerade inte helt enkelt att låta dem kunna "larma själv", så vi var helt enkelt tvunget att spärra. Så telefonen spärrades med en PIN-kod helt enkelt så att barnen inte kunde använda den.
Risken för att det skulle uppstå en nödsituation där barnen var tvungna att larma själv, var mindre än risken att barnen skulle få kontakt med sin mamma och mot socialstyrelsens beslut, kunna träffa varandra igen.

Att man inte informerar fosterhemmet om sjukvård är av samma anledning. Barnet är ej myndigt, och mamman kan då fortfarande begära ut journaler och sådant. I sådana här fall är det faktiskt tillåtet att radera/förstöra patientjournaler, men det ska till en REJÄL utredning och noga kontroll innan det görs.

Därför har man nekat barnet vård. Att flytta över sekretessen så att fosterhemmet har sekretessen istället för mamman (så att mamman inte kan se journalerna för sitt barn längre), är en relativt krånglig process och kan ta månader. Under den tiden måste vård förskjutas eller fördröjas.

För att fosterhemmet inte på eget bevåg skulle ta sitt barn till vård, så har socialstyrelsen så informerat fosterhemmet om att barnet är friskt och att det inte skall tas till vård.
(Skulle man säga "Barnet har körtelfeber men ni kan inte ta barnet till vård för då riskerar sekretessen att röjas" så skulle fosterhemmet antagligen ifrågasätta det hela tiden).

Fosterhemmet hade också antagligen flera fosterbarn och då kan man inte riskera livet på ett barn till bara för att ett barn ska få vård.

Vad hade varit bäst? Att barnet fick sin vård men att mamman/pappan sedan kom och hämtade barnet och stack utomlands med det och där barnet istället kanske dött av vanvård eller misshandel, eller att barnet dog i sjukdom?
Då är det ju bättre att barnet dog i sjukdom. Det är ju ändå en "olyckshändelse" till skillnad från vanvård eller misshandel.

Det fanns tyvärr bara dem 2 att välja på.


Det är faktiskt inget konstigt att man gör såhär. Ibland krävs det såhär för att hindra barnen att komma i kontakt med sin mamma eller pappa.


En sak om barnen själva inte vill se sin mamma och pappa, och att de hatar dem för att mamman eller pappan gjort dem illa. Då är det inga problem för barnet att placeras på ett vanligt "oskyddat" hem med full vård och sådant.
Men nu är det så att barnen och föräldrarna samarbetade EMOT socialstyrelsens beslut, då måste man vidta sådana här åtgärder!
Det kommer inga vibbar om att soc beslut kanske är felaktigt om ett omhändertaget barn gör allt för att få kontakt med en "dålig" förälder. Tänk om beslutet om att omhänderta barnet beror på en "dålig" utredare
Citera
2014-02-03, 16:43
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie

Fosterhemmet hade också antagligen flera fosterbarn och då kan man inte riskera livet på ett barn till bara för att ett barn ska få vård.

Vad hade varit bäst? Att barnet fick sin vård men att mamman/pappan sedan kom och hämtade barnet och stack utomlands med det och där barnet istället kanske dött av vanvård eller misshandel, eller att barnet dog i sjukdom?
Då är det ju bättre att barnet dog i sjukdom. Det är ju ändå en "olyckshändelse" till skillnad från vanvård eller misshandel.

Det fanns tyvärr bara dem 2 att välja på.



Vafan är det du skriver egentligen?

Bättre att hon dog av sjukdom för annars skulle hon ju dött ändå?
Citera
2014-02-05, 13:32
  #340
Medlem
sebnies avatar
susanna.s:
Spelar ingen roll hur felaktigt beslutet är. Barnet är inte moget nog att själv ta beslut om barnet vill ha kontakt med föräldrarna och vad som är bäst för barnet, därmed tar socialstyrelsen det beslutet.
För att helt själv få bestämma om man vill ha kontakt med föräldrarna skall man vara 18+. Så enkelt är det. Är barnet 15 år så är barnet JURIDISKT inte moget nog att själv få bestämma och därmed bestämmer socialstyrelsen.
Barnet kan ju också luras att ta ett beslut som inte är bra för barnets eget bästa, till exempel att föräldrar som vanvårdar eller misshandlar barnet, lurar barnet att barnet ska få något stort om dem anger för socialstyrelsen att de hellre vill bo hos föräldrarna. Och så råkar barnet illa ut.

Att föräldern/föräldrarna åkte utomlands med det andra barnet säger bara om hur dåliga föräldrar de är - de gör detta medvetet för att undkomma socialstyrelsens beslut/omhändertagelse av det andra barnet.
Och då visar man att man är "oärlig" i ärendet.

Och då skall beslutet givetvis inte kringgås, utan om barnet trotsar beslutet så får man helt enkelt i olika grad, isolera barnet.


Vill nu föräldern ta kontakt med barnet så får denne överklaga till förvaltningsrätt. Vill barnet ta kontakt med föräldrarna, så får barnet kontakta sina vårdnadshavare, i det här fallet "föräldrarna" på fosterhemmet, och att de vill kontakta föräldrarna. Eftersom man inte har rätthandlingskapacitet som mindreårig, så har "föräldrarna" på fosterhemmet ordet om de ska helt stoppa kontakt eller låta barnet överklaga till förvaltningsrätt (vilket barnet då gör genom "föräldrarna" i fosterhemmet som ombud).



chanss: Nej inte riktigt så. Vad jag säger är att det i stort sett var en olyckshändelse. En olyckshändelse som kom ifrån att barnet trotsade beslutet från socialstyrelsen, barnet blir isolerat och kan inte larma själv när hon är sjuk.
__________________
Senast redigerad av sebnie 2014-02-05 kl. 13:41.
Citera
2014-02-07, 14:55
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie

chanss: Nej inte riktigt så. Vad jag säger är att det i stort sett var en olyckshändelse. En olyckshändelse som kom ifrån att barnet trotsade beslutet från socialstyrelsen, barnet blir isolerat och kan inte larma själv när hon är sjuk.

Nej nej, det räcker ju naturligtvis inte, förstår du verkligen inte det?

Dem som barnet var placerat hos har skyldighet att se till att barnet får den vård som behövs, alla andra hänsynstaganden undantagna. Både enligt lag och inte minst MORALISKT, men moral, det vet de väll fan inte vad det är.

Förstår inte om du försvarar dem eller bara försöker visa hur absurt det kan bli när sociala myndigheter agerar?
Citera
2014-02-11, 09:09
  #342
Medlem
sebnies avatar
Jag försvarar dem.

Att ange för socialtjänsten att barnet är sjukt, kan vara ett sätt för föräldrarna att försöka få fram fosterhemmets adress till exempel. Sjukhusen läcker som ett såll. Det räcker till exempel att gå in till ett sjukhus med ett bevis om föräldraskap för att få ut uppgifter om barnet (om barnet är mindreårigt).

Och ett bevis om föräldraskap går ju inte att "spärra". I stort sett inga sjukhus kollar med skatteverket om förhållanden har förändras, för just ett föräldraskap är något väldigt ovanligt att det förändras.

Så socialtjänsten kan t.o.m. skitit i att lita på föräldrarna. Och barnet är ju heller inte pålitligt då det samarbetar med föräldrarna. Med andra ord, var barnet juridiskt sett, friskt och behövde inte läkarvård.



Det hade varit en heeeeeelt annan sak om barnet själv hade gått till polisen, polisanmält föräldarna, sedan gått till socialtjänsten och förklarat sitt problem. Och samarbetat med socialtjänsten. Då hade man t.o.m. kunnat låta barnet ha telefon/internet och kunna få vård om det behövs. Barnet hade kunnat ges fingerade uppgifter just för säkerhetens skull. (och informerat barnet om riskerna att använda sina "riktiga" uppgifter).

Men nu var inte barnet samarbetsvilligt, och då fick barnet ta konsekvenserna av det. Så enkelt är det.


Socialtjänsten ÄR en del av vården av barnet.
Säg att du går till läkaren och vill ha behandling för sjukdom X men vägrar låta läkaren göra en diagnos på dig, och läkaren vägrar utföra behandling utan att först göra diagnos. Vem får skylla sig själv om du dör i sjukdom X? Jo du.

Samma med socialtjänsten. Barnet vägrar vara samarbetsvilligt, och därmed nekas barnet viss vård.
Citera
2014-02-12, 17:13
  #343
Medlem
Så bra då. Du illustrerar hur vansinnigt dåligt socialtjänsten fungerar idag. Även om det ju inte var din mening.

Givetvis skall en 15 åring ha den vård som behövs, förstår de flesta förutom;

socionomer,

vinstdrivande fosterhems ägare

och andra vansinniga dyngsprättare som du......
__________________
Senast redigerad av chanss 2014-02-12 kl. 17:15.
Citera
2014-02-12, 18:48
  #344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
susanna.s:
Spelar ingen roll hur felaktigt beslutet är. Barnet är inte moget nog att själv ta beslut om barnet vill ha kontakt med föräldrarna och vad som är bäst för barnet, därmed tar socialstyrelsen det beslutet.
För att helt själv få bestämma om man vill ha kontakt med föräldrarna skall man vara 18+. Så enkelt är det. Är barnet 15 år så är barnet JURIDISKT inte moget nog att själv få bestämma och därmed bestämmer socialstyrelsen.
Barnet kan ju också luras att ta ett beslut som inte är bra för barnets eget bästa, till exempel att föräldrar som vanvårdar eller misshandlar barnet, lurar barnet att barnet ska få något stort om dem anger för socialstyrelsen att de hellre vill bo hos föräldrarna. Och så råkar barnet illa ut.

Att föräldern/föräldrarna åkte utomlands med det andra barnet säger bara om hur dåliga föräldrar de är - de gör detta medvetet för att undkomma socialstyrelsens beslut/omhändertagelse av det andra barnet.
Och då visar man att man är "oärlig" i ärendet.

Och då skall beslutet givetvis inte kringgås, utan om barnet trotsar beslutet så får man helt enkelt i olika grad, isolera barnet.


Vill nu föräldern ta kontakt med barnet så får denne överklaga till förvaltningsrätt. Vill barnet ta kontakt med föräldrarna, så får barnet kontakta sina vårdnadshavare, i det här fallet "föräldrarna" på fosterhemmet, och att de vill kontakta föräldrarna. Eftersom man inte har rätthandlingskapacitet som mindreårig, så har "föräldrarna" på fosterhemmet ordet om de ska helt stoppa kontakt eller låta barnet överklaga till förvaltningsrätt (vilket barnet då gör genom "föräldrarna" i fosterhemmet som ombud).



chanss: Nej inte riktigt så. Vad jag säger är att det i stort sett var en olyckshändelse. En olyckshändelse som kom ifrån att barnet trotsade beslutet från socialstyrelsen, barnet blir isolerat och kan inte larma själv när hon är sjuk.
I det här fallet var det fosterhemmet som vanvårdade barnet inte biomodern. Biomodern han fly med ett av sina barn utomlands innan de han lägga beslag på det barnet också och den flickan mår utmärkt och är vid god hälsa både psykiskt och fysiskt till skillnad från barnet som vanvårdades av soc och dess företrädare
Citera
2014-02-17, 12:04
  #345
Medlem
sebnies avatar
Fosterhemmet vanvårdade inte barnet. Fosterhemmet följde beslutet från socialstyrelsen, där det tydligt angavs att man inte fick ge barnet läkarvård förrens man ordnat med säkerheten/sekretessen.

Allt för att idiotföräldern inte ska kunna ta tillbaka barnet och resa utomlands med det.

Idiotföräldern TROTSADE beslutet från socialstyrelsen genom att gömma undan det andra barnet. Om socialstyrelsen bedömer att föräldern inte är kapabelt att ta hand om ett barn så respekterar man det beslutet, punkt slut!
Tycker man beslutet är fel - ja då går man med mössan i hand och ordnar med beslutet på rätt väg, överklagar till domstol, gör rätt pappersarbete osv.
Man tar inte saker i egna händer för att man "anser" sig ha rätten på sin sida.

Hur skulle det se ut? Samma när polis försöker omhänderta någon som uppenbart är oskyldig. Då har man inte rätt att streta emot utan då accepterar man att bli omhändertagen, häktad och sedan får man ta det den rätta vägen.

Sedan om det beslutet baserar sig på falska anmälningar, falska tillbudsrapporter och liknande - so what - anmälningar och rapporter tas på allvar och de har givetvis rätt att lita på en falsk anmälan fram tills att motsatsen bevisats.
Nästa gång - se till att som förälder inte få för många ovänner! Ha inte kontroversiella åsikter så att folk vill "tysta" dig.
__________________
Senast redigerad av sebnie 2014-02-17 kl. 12:06.
Citera
2014-02-20, 18:39
  #346
Medlem
Socialstyrelsen har inte beslutat att ett sjukt barn skall vägras vård.

Fixa gomspalten mannen, skaffa dig ett jobb istället för att sitta på FB och skriva dynga.

Fan jag tror du driver med oss, ingen kan vara så korkad.
Citera
2014-03-26, 14:35
  #347
Medlem
icepeakenjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chanss
Socialstyrelsen har inte beslutat att ett sjukt barn skall vägras vård.

Fixa gomspalten mannen, skaffa dig ett jobb istället för att sitta på FB och skriva dynga.

Fan jag tror du driver med oss, ingen kan vara så korkad.
This indeed.
Citera
2014-09-03, 22:45
  #348
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Jag försvarar dem.

Att ange för socialtjänsten att barnet är sjukt, kan vara ett sätt för föräldrarna att försöka få fram fosterhemmets adress till exempel. Sjukhusen läcker som ett såll. Det räcker till exempel att gå in till ett sjukhus med ett bevis om föräldraskap för att få ut uppgifter om barnet (om barnet är mindreårigt).

Och ett bevis om föräldraskap går ju inte att "spärra". I stort sett inga sjukhus kollar med skatteverket om förhållanden har förändras, för just ett föräldraskap är något väldigt ovanligt att det förändras.

Så socialtjänsten kan t.o.m. skitit i att lita på föräldrarna. Och barnet är ju heller inte pålitligt då det samarbetar med föräldrarna. Med andra ord, var barnet juridiskt sett, friskt och behövde inte läkarvård.



Det hade varit en heeeeeelt annan sak om barnet själv hade gått till polisen, polisanmält föräldarna, sedan gått till socialtjänsten och förklarat sitt problem. Och samarbetat med socialtjänsten. Då hade man t.o.m. kunnat låta barnet ha telefon/internet och kunna få vård om det behövs. Barnet hade kunnat ges fingerade uppgifter just för säkerhetens skull. (och informerat barnet om riskerna att använda sina "riktiga" uppgifter).

Men nu var inte barnet samarbetsvilligt, och då fick barnet ta konsekvenserna av det. Så enkelt är det.


Socialtjänsten ÄR en del av vården av barnet.
Säg att du går till läkaren och vill ha behandling för sjukdom X men vägrar låta läkaren göra en diagnos på dig, och läkaren vägrar utföra behandling utan att först göra diagnos. Vem får skylla sig själv om du dör i sjukdom X? Jo du.

Samma med socialtjänsten. Barnet vägrar vara samarbetsvilligt, och därmed nekas barnet viss vård.

Ursäkta att jag drar upp ett gammalt ämne, men de inlägg du skriver här är fan befängda. Du verkar ganska trög och uttrycker den äckliga fittmänniskotypen som har gjort Sverige till Skandinaviens rövhål. Så du menar att socialens beslut är så viktiga, att man på bakgrund av socialens riskbedömning bör kunna acceptera att barn nekas tillgång till vård. Är det korrekt uppfattad?

Det skulle inte kunna vara så att, om man låter common sense diktera, bör avgränsa socialens makt således att en riskbedömning aldrig kan stå i vägen för att söka vård - för en expertvärdering - om behov för vård verkar förekomma? Socialens beslut har inget att göra med en medicinsk bedömning av en situation, och därsom inte socialen kan bedöma en situation medicinsk, och därsom man har plikt att säkra adekvat vård, så kan inte socialen eller dennes kumpaner neka en person tillgång till vård. Det ger fan sig själv. Så om din tankegång, som riktigt nog verkar spegla en typisk 45år+ sockärrings, stämmer med hur socialen tänkte, så verkar en varje kritik vara rättfärdigat.

"Du samarbetade inte, så du får hoppas att inte infektionen utvecklas, för du ska inte ha vård. Annars riskerar vi att din mamma hittar dig. Och det är viktigare att vi får en lätt dag på jobbet imorgon än att du inte dör av din sjukdom. För vi vill ditt bästa."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in