2012-05-02, 18:53
  #13
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Inga problem.
Men människan har inte alltid ätit djur, för 4 miljoner år så bestod människans mat i 99% av annat än djur. Och innan människan upptäckte elden så var det ganska ovanligt.

Jösses så korkat påstående. För 4 miljoner år sedan fanns inte människan. Att människan över huvud taget utvecklades antas i inte ringa omfattning beror just på övergången till en proteinrik diet.

De tre faktorer som spelat störst roll i utvecklingen av tidiga människan är användandet av redskap, carnivori och jakt.

Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Sen spelar det ingen roll hur lång människor har ätit djur, det finns civilisationer som har varit vegetarianer i många decennier..



Toppenargument. Det finns civilisationer som ätit kött i många årtusenden.

Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Det som spelar roll är väl hur vår kropp är, och vår kropp är bäst anpassad för att äta frukt, grönsaker etc...
Fler och fler forskningar visar att man lever längre när man är vegetarian och köttätare har större risker att utveckla visa sjukdomar än vegetarianer.

Nu blandar du nog ihop välfärdssjukdomar med frågan om vegetarianism.

Du missar nog något väldigt centralt här, vår kropp är anpassad för att kunna äta frukt och grönsaker ja, men också kött.

Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Ska man kalla katter omnivorer också bara för att dom kan äta annat än djur?.

Kan du ju göra om du vill men det är lika korkat som att kalla människan vegetarian.


Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Det finns många andra djur som liknar oss, det är bara att dom är inte smarta nog för att jaga djur. Människan lyckades jaga djur endast för att dom var tillräckliga smarta för att kunna uppfinna saker för att jaga djur.

Just det hänger liksom ihop. En proteinrik diet ledde till möjligheten till utvecklingen av vår stora hjärna bland annat. Du ska vara jävligt glad att människan lärde sig jaga och äta kött, annars hade du nog inte suttit här idag.

Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Men låter man vilken carnivore som helst i en bur med en naken människa så är det människan som förlorar.

Återigen ett idiotuttalande. Så är det givetvis inte. Det är bara ett fåtal av jordens carnivora djur som kan döda en människa. Var får du alla dina dumheter ifrån?

Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Allt detta påpekar på att nej, människan är inte menat att äta djur.

Precis tvärtom. All forskning pekar på att carnivor diet var en förutsättning för människans evolution.

Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Du kan också läsa "But haven't humans always eaten meat?" på sidan
http://michaelbluejay.com/veg/natural.html

Oh herregud!

Då förstår jag var allt nonsens kommer ifrån.

Det var en komiskt usel sida. Jag gillar särskilt att han, på vad som verkar vara fullt allvar, bara använder dietister i sina referenser och ser det som ett svar på de som kritiserar honom för att han inte är doktor i ämnet. Dumfan trodde att folk menade medicine doktor.



EDIT: såg att ceph redan tagit upp det mesta (och att fånen fortsätter med att citera från hokuspokus-sidan )
Citera
2012-05-02, 19:07
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Jösses så korkat påstående. För 4 miljoner år sedan fanns inte människan. Att människan över huvud taget utvecklades antas i inte ringa omfattning beror just på övergången till en proteinrik diet.

De tre faktorer som spelat störst roll i utvecklingen av tidiga människan är användandet av redskap, carnivori och jakt.





Toppenargument. Det finns civilisationer som ätit kött i många årtusenden.

Jag visar bara att människan kan leva utan kött. Riktiga omnivore/carnivore skulle inte kunna leva utan kött

Nu blandar du nog ihop välfärdssjukdomar med frågan om vegetarianism.

Du missar nog något väldigt centralt här, vår kropp är anpassad för att kunna äta frukt och grönsaker ja, men också kött.

Vi kan äta kött, men inte lika bra som en riktig omnivore eller carnivore. Lite som att katter kan äta grönsaker trots dom är carnivore. Våra tarmar är för långa, våra tänder suger, osv...

Kan du ju göra om du vill men det är lika korkat som att kalla människan vegetarian.

Varför skulle det vara korkat? Det är biologi som räknar, inte vad man kan äta.
Hur länge kan någon som äter endast kött överleva? Inte länge
Hur länge kan en vegetarian leva? Lika lång om inte längre än någon som äter också kött



Just det hänger liksom ihop. En proteinrik diet ledde till möjligheten till utvecklingen av vår stora hjärna bland annat. Du ska vara jävligt glad att människan lärde sig jaga och äta kött, annars hade du nog inte suttit här idag.

Och det är inte något som är 100% säkert. Se mitt svar.

Återigen ett idiotuttalande. Så är det givetvis inte. Det är bara ett fåtal av jordens carnivora djur som kan döda en människa. Var får du alla dina dumheter ifrån?

Om vi tar carnivora djur som är lika stor eller större än människan.

Precis tvärtom. All forskning pekar på att carnivor diet var en förutsättning för människans evolution.


Oh herregud!

Då förstår jag var allt nonsens kommer ifrån.

Det var en komiskt usel sida. Jag gillar särskilt att han, på vad som verkar vara fullt allvar, bara använder dietister i sina referenser och ser det som ett svar på de som kritiserar honom för att han inte är doktor i ämnet. Dumfan trodde att folk menade medicine doktor.

[b]Okej det är väl din åsikt, men första raderna visar att vår kropp är herbivore.
Har du läst hela artikeln? Vad är det som är falskt enligt dig?

EDIT: såg att ceph redan tagit upp det mesta (och att fånen fortsätter med att citera från hokuspokus-sidan )

Du kan också läsa "Humans lack a desire to eat whole animals" som är en till bevis på att vi är inte omnivore.
__________________
Senast redigerad av Kasla92 2012-05-02 kl. 19:11.
Citera
2012-05-02, 19:16
  #15
Medlem
Jag tänker inte debattera så mycket kring om att man borde äta kött eller inte, det får folk bestämma själv.

Människan saknar har en kropp som liknar herbivorers kropp och saknar dom instinkter och allt annat som en carnivore/omnivore har.
Därför borde man inte kalla människan omnivore.
Eller så borde man kalla alla djur som kan äta djur och grönsaker, omnivorer.
Citera
2012-05-02, 19:36
  #16
Medlem
Tjafsarns avatar
Hur menar du att en människa som enbart äter animalisk föda inte kommer leva "särskilt länge"? Säg det till första bästa eskimå du träffar. Att man klarar sig på enbart vegetabilisk föda gör man inte, viktiga vitaminer som B12 kan man inte få i sig tillräcklig mängd av genom kost, det behövs tillskott för det, även om tillskottet nödvändigtvis inte kommer från djurriket. Så där har du rimligtvis fel på två punkter i rad.
Citera
2012-05-02, 19:40
  #17
Medlem
ganglere2s avatar
Människan är en allätare som björnen.
Inte en växtätare men inte heller en köttätare. Blandad kost är vägen.
Citera
2012-05-02, 19:46
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjafsarn
Hur menar du att en människa som enbart äter animalisk föda inte kommer leva "särskilt länge"? Säg det till första bästa eskimå du träffar. Att man klarar sig på enbart vegetabilisk föda gör man inte, viktiga vitaminer som B12 kan man inte få i sig tillräcklig mängd av genom kost, det behövs tillskott för det, även om tillskottet nödvändigtvis inte kommer från djurriket. Så där har du rimligtvis fel på två punkter i rad.

B12 kan man hitta i otvättade grönsaker och frukter i naturen.

Jag tror inte eskimåer lever ett hälsosamt liv.
Om dom gör det så bevisar det ingenting eftersom vegetariska katter klarar sig bra också.
__________________
Senast redigerad av Kasla92 2012-05-02 kl. 19:50.
Citera
2012-05-02, 19:48
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Människan är en allätare som björnen.
Inte en växtätare men inte heller en köttätare. Blandad kost är vägen.

Människan kan äta allt : OK
Människan är gjord för att äta allt : Nej
Människan har inte en omnivores kropp och saknar omnivores instinkter.
Citera
2012-05-02, 19:53
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
B12 kan man hitta i otvättade grönsaker och frukter i naturen.

Jag tror inte eskimåer lever ett hälsosamt liv.
Om dom gör det så bevisar det ingenting eftersom vegetariska katter klarar sig bra också.

> Eskimåer och andra människor som äter endast kött överlever inte särskilt länge

"Undoubtedly, all of these [meat-containing] diets were adequate to support growth and life to an age of successful reproduction. To bear and raise offspring you only need to live for 20 to 30 years, and fortuitously, the average life expectancy for these people was just that. The few populations of hunter-gatherers surviving into the 21st Century are confined to the most remote regions of our planet—like the Arctic and the jungles of South America and Africa—some of the most challenging places to manage to survive. Their life expectancy is also limited to 25 to 30 years and infant mortality is 40% to 50%. Hunter-gatherer societies fortunately did survive, but considering their arduous struggle and short lifespan, I would not rank them among successful societies.""
Citera
2012-05-02, 20:13
  #21
Medlem
Tjafsarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
> Eskimåer och andra människor som äter endast kött överlever inte särskilt länge

"Undoubtedly, all of these [meat-containing] diets were adequate to support growth and life to an age of successful reproduction. To bear and raise offspring you only need to live for 20 to 30 years, and fortuitously, the average life expectancy for these people was just that. The few populations of hunter-gatherers surviving into the 21st Century are confined to the most remote regions of our planet—like the Arctic and the jungles of South America and Africa—some of the most challenging places to manage to survive. Their life expectancy is also limited to 25 to 30 years and infant mortality is 40% to 50%. Hunter-gatherer societies fortunately did survive, but considering their arduous struggle and short lifespan, I would not rank them among successful societies.""

Som texten beskriver så är det alltså spädbarnsdödligheten som drar ner deras förväntade livslängd, eftersom nära hälften inte överlever spädbarnsåren. Med det kan vi konstatera att det inte är kosten det är fel på, utan det faktum att de bor utanför civilisationen och dess avancerade sjukvård. Texten beskriver även vilken hotfull miljö dessa grupper av människor lever i vilket såklart också drar ner deras förväntade livslängd. Ingenstans kan detta härledas till att ha något att göra med kosten i sig.
Citera
2012-05-02, 20:16
  #22
Medlem
Tjafsarns avatar
Citat:
B12 kan man hitta i otvättade grönsaker och frukter i naturen.

Japp, men inte i sådan mängd att man genom att äta det dagligen kan tillgodogöra behovet. Man behöver det i form av kosttillskott.
Citera
2012-05-02, 20:31
  #23
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Människan kan äta allt : OK
Människan är gjord för att äta allt : Nej
Människan har inte en omnivores kropp och saknar omnivores instinkter.

Ok. Får förklara det mer ingående då.
Allätare är ett djur som äter både kött, animalisk föda och föda från växtriket som brukar kallas vegetabilisk. Det trodde jag att folk förstod.
Människan har i någon avlägsen urtid då vi kanske kan kallas mer naturliga ätit både animalisk och vegetabilisk föda. Ägg, maskar, larver och växtföda. Det är alltså fullt naturligt för oss och därmed äter de allra flesta även idag en något så när naturlig föda då de allra flesta människor äter mat från båda grupperna.
Citera
2012-05-02, 20:41
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Ok. Får förklara det mer ingående då.
Allätare är ett djur som äter både kött, animalisk föda och föda från växtriket som brukar kallas vegetabilisk. Det trodde jag att folk förstod.
Människan har i någon avlägsen urtid då vi kanske kan kallas mer naturliga ätit både animalisk och vegetabilisk föda. Ägg, maskar, larver och växtföda. Det är alltså fullt naturligt för oss och därmed äter de allra flesta även idag en något så när naturlig föda då de allra flesta människor äter mat från båda grupperna.

Eftersom inte alla människor äter kött så kan man inte säga att människan är allätare.
Som sagt, så äter vi kött bara för vi är tillräckligt smarta för att få tag på det, bara för vi kan inte för att vi måste.
Carnivorer skulle kunna äta grönsaker och herbivorer skulle kunna äta kött.
Det gör inte dom till omnivorer.
En riktig omnivore har dom biologiska och mentala egenskaper för att äta kött och grönsaker.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in