2021-07-18, 11:07
  #3037
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Jag pratar inte ens om tillväxtsiffror. Jag pratar om förmögenhet per capita, ditt hjon.

Sånt går att mäta. Tex vad de äger i fastigheter, aktier, besparingar och även tjänstepension. Sverige ligger i den absoluta toppen, trots att svenskar är ganska belånade.

Så kom inte och påstå att den svenska medel- och överklassen inte har det bra. Den har det fruktansvärt bra. Lönerna är väldigt bra och köpkraften likaså.

Man kan tex inte jämföra Jan-Erik från Västerås, som står och grillar på en villatrall med Abdi i Rinkeby. Skillnaderna är påtagliga trots att genomsnittet i Sverige har det väldigt bra med jämförbara länder. Tänk då att en stor andel av befolkningen är massa Abdis som måste försörjas.

Jan-Eriks barn kommer ärva hus och pengar medans Abdi kommer få det mycket svårare än vad tex Hamed hade det för 20 år sedan.

Förmögenheten och ägandet är stort eftersom räntan är så låg. Det är en kreditekonomi vi har och många brukar tala om en dopad ekonomi. Bara det att vi har flera hundra tusen fattigpensionärer (Sverige ligger dåligt till här) säger en hel del. Den största gruppen svenskar som får försörjningsstöd är pensionärer och de som får sjukpenning. Under 70-talet och början av 80-talet räckte det att en i familjen jobbade. Det kanske var lite väl bra, men att säga att vi har det bättre idag är således fel. Våra lägsta löner är bättre än i många länder men verkligen inte de som har medelinkomst.

När media talar om att Sverige går bra så menar de finansmarknaden och företagen. De går väldigt bra. Men de flesta kommunerna och regionerna går minus, i många fall väldigt mycket minus trots att de är stort belånade och staten skjuter till pengar. Staten har också under flera år pressat ned kostnaderna för försäkringskassan och andra instanser samtidigt som pensionerna släpar efter. Att Abdi får en nästan lika hög pension som undersköterskan Sara skulle inte vara möjligt för 25 år sedan.

Men du har rätt i att det är Abdi som blir förloraren i en nedgång. Men det på sikt. Innan bidragen sinar kommer man försöka ta medel ur pensionsfonderna, vilket sossarna gjorde under 90-talet och som förklarar dagens låga pensioner, Löfven har talat om att fördela resurser ur A-kassan och mycket mer, det vill säga ta ännu mer resurser från de som arbetar.
Citera
2021-07-18, 11:12
  #3038
Medlem
magpests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neltet
Vänta bara! Klimatflyktingarna är på väg. Någon har angett 250 miljoner bara inom de närmsta åren. Då måste militären stoppa folk vid gränsen eller helt enkelt tvinga alla att dela ut matpaket och husrum till dessa. vi talar om miljoner och inte bara de som kommer från Syrien, Somalia och Afghanistan.
Det kommer bli bråttom om vi ska kunna kalla landet här i norr för Sverige eller bli ett stort EU och FN styrt flyktingläger.

Klimatflyktningar är det verkliga helvetet. Denna miljardström svartmusk är vad som dödade Europa i Raspails bok Le Camp des Saints från 1973. Tänk dig miljarder negrer, araber och indier på flykt mot Europa. Fy fan!
Citera
2021-07-18, 11:25
  #3039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neltet
Vänta bara! Klimatflyktingarna är på väg. Någon har angett 250 miljoner bara inom de närmsta åren. Då måste militären stoppa folk vid gränsen eller helt enkelt tvinga alla att dela ut matpaket och husrum till dessa. vi talar om miljoner och inte bara de som kommer från Syrien, Somalia och Afghanistan.
Det kommer bli bråttom om vi ska kunna kalla landet här i norr för Sverige eller bli ett stort EU och FN styrt flyktingläger.
Flyktingkrisen 2015 kommer ses som en bagatell jämfört med klimatflyktingar. 630 miljoner innan 2100, men det kommer säkert bli ännu fler eftersom det går åt helvete med utsläppen.
Citera
2021-07-18, 11:37
  #3040
Medlem
Mad monks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snitchelibitchen
Flyktingkrisen 2015 kommer ses som en bagatell jämfört med klimatflyktingar. 630 miljoner innan 2100, men det kommer säkert bli ännu fler eftersom det går åt helvete med utsläppen.

Fast vi tar sällan emot om ens någonsin flyktingar verkliga flyktingar har heller inte råd att ta sig hit.
Citera
2021-07-18, 11:58
  #3041
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Förmögenheten och ägandet är stort eftersom räntan är så låg. Det är en kreditekonomi vi har och många brukar tala om en dopad ekonomi. Bara det att vi har flera hundra tusen fattigpensionärer (Sverige ligger dåligt till här) säger en hel del. Den största gruppen svenskar som får försörjningsstöd är pensionärer och de som får sjukpenning. Under 70-talet och början av 80-talet räckte det att en i familjen jobbade. Det kanske var lite väl bra, men att säga att vi har det bättre idag är således fel. Våra lägsta löner är bättre än i många länder men verkligen inte de som har medelinkomst.

När media talar om att Sverige går bra så menar de finansmarknaden och företagen. De går väldigt bra. Men de flesta kommunerna och regionerna går minus, i många fall väldigt mycket minus trots att de är stort belånade och staten skjuter till pengar. Staten har också under flera år pressat ned kostnaderna för försäkringskassan och andra instanser samtidigt som pensionerna släpar efter. Att Abdi får en nästan lika hög pension som undersköterskan Sara skulle inte vara möjligt för 25 år sedan.

Men du har rätt i att det är Abdi som blir förloraren i en nedgång. Men det på sikt. Innan bidragen sinar kommer man försöka ta medel ur pensionsfonderna, vilket sossarna gjorde under 90-talet och som förklarar dagens låga pensioner, Löfven har talat om att fördela resurser ur A-kassan och mycket mer, det vill säga ta ännu mer resurser från de som arbetar.

Du blandar ihop nationalekonomi med privatekonomi.

Att svenska kommuner går i minus beror på att de drar in mindre pengar än vad de skapar. Mestadels pga utomeuropeisk invandring. Arbetslöses, försörjningsstöd osv. Det fanns såklart redan innan men då klarade man av det. Utjämningsbidraget korrelerar väldigt bra med antalet utomeuropeiska invandrare. Se på Södertälje och Malmö som exempel.

Att pensionerna är för låga i Sverige betvivlar ingen och det korrelerar också med massinvandringen. Men de är inte jättelåga om man jämför med övriga Europa.

Staten, statliga löner, bidrag och pension skapar inget värde i sig. Det är privat sektor som primärt drar in pengar till Sverige. Den privata sektorn, industrin och hela finansvärlden i Sverige är otroligt nog forfarande urstark, trots de höga skatterna.

Hur gott enskilda individer har det är en helt annan sak än den totala nationalekonomin och fördelningen av skattefinansierade pengar. Abdi vill inte jobba för att han inte behöver. Men han och hans barn kommer aldrig bli rika i Sverige.

Vilka tjänar främst bra i den privata sektorn? Vilka är tex hantverkare med bra löner, egna företagare och anställda i högst grad med höga löner i privat sektor? Jo inte är det Abdi från Rinkeby iaf. Det är mestadels svenskar. Om det jobbar invandrare på privata företag sår de som regel på golvet med lägsta möjliga lön.

I vissa sektorer finns det knappt annat än vita och svenskar. Kommunpolitiker och statliga chefer som tjänar bra är också nästan bara svenskar.
Citera
2021-07-18, 12:15
  #3042
Medlem
x-factory-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Genderbender
Medan möjligheten existerar att du är ett troll, så finns även möjligheten att du verkligen har lyckats med att totalt missa just det nya spännande fenomenet sprängningar, som konstaterats ske i en frekvens som vanligtvis bara förekommer i, citat, "krigszoner eller länder med lång historia av terrorism"; följande från DN om fenomenet:
https://www.dn.se/nyheter/sverige/kriminolog-sprangdaden-i-sverige-unika-for-europa/

I Wikipedias artikel om fenomenet, Bombings in Sweden, så framgår att 2018 såg 162 sprängningar bara de första 9 månaderna, och att de bakom sprängningarna är immigranter: https://en.wikipedia.org/wiki/Bombings_in_Sweden


Om du genuint hade missat fenomenet, så har du nu fått lära dig något nytt.
Fast ”bomben” i rubriken syftar inte på enstaka fysiska explosioner, vilka är vardagsmat idag. Tror du fattar det, så varför ett så långt irrelevant svar?
Citera
2021-07-18, 12:29
  #3043
Medlem
x-factory-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MellanFredOchKrig
Vad är det i din källa som stödjer ditt påstående att "Sverige går urstarkt"?

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Offentlig-ekonomi/Offentlig-sektor/inkomster-och-utgifter-i-offentlig-sektor/

I 6/10 av åren mellan 2010-2020 hade offentliga sektorn större utgifter än inkomster. Detta betyder att staten behöver ta lån för att dela ut bidrag och stöd. Således stämmer det väl inte att man "inte har några svårigheter"?

Så staten står mellan två dåliga lösningar: höja skatt eller ta större lån. Första lösningen är dålig eftersom Sverige redan har ökänt hög skatt, andra lösningen är dålig för att det höjer statsskulden.
Helt och hållet en fråga om prioriteringar. Sverige har ett otroligt starkt manöverutrymme tack vare historiskt låg statsskuld. https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Offentlig-ekonomi/Statsbudget/Statsskulden/

Sverige har som nation det väldigt gott ställt. Det vi borde tala om är de ökade klyftorna mellan de som har resp. inte har. Någon ”bomb” i bildlig mening kommer inte att brisera, helt enkelt för att bidragen inte kommer att försvinna.

Däremot är det ett långsamt sluttande plan vi befinner oss på, där allt fler lever utanför det normala samhället och aldrig kommer att kunna få ett bra liv. Det kommer påverka oss alla i någon form.
Citera
2021-07-18, 13:05
  #3044
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Jag pratar inte ens om tillväxtsiffror. Jag pratar om förmögenhet per capita, ditt hjon.

Sånt går att mäta. Tex vad de äger i fastigheter, aktier, besparingar och även tjänstepension. .

Idioten, är du. Om det stämde att "vi har aldrig haft det bättre", det stämmer inte, skulle inte pensionsåldern höjas för att ta ett exempel. Finns självklart det rena sambandet mellan tillväxt och reala tillgångar.

Du är helt blåst. Prata med någon annan nu för det vimlar av andra obildade där ute. Så hej då, mupp.
Citera
2021-07-18, 13:28
  #3045
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bouncingwiththat44
Två raskrigstrådar på ett dygn från dig.

Du verkar taggad.

En ny Breivik kanske.
Citera
2021-07-18, 13:58
  #3046
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Idioten, är du. Om det stämde att "vi har aldrig haft det bättre", det stämmer inte, skulle inte pensionsåldern höjas för att ta ett exempel. Finns självklart det rena sambandet mellan tillväxt och reala tillgångar.

Du är helt blåst. Prata med någon annan nu för det vimlar av andra obildade där ute. Så hej då, mupp.

Jag är utbildad. Du har ingen aning om ekonomi.

Det är ingen som bestrider att pensionärer har låga löner.

Svenskar ekonomiska standard har generellt blivit bättre nu än för tex 20 års sedan. Det är allmänt vedertaget.

Du lever i en bubbla.
Citera
2021-07-18, 14:42
  #3047
Medlem
Tervulls avatar
Ser inte att vår nya adel behöver avvara varken feta bidrag eller sina bostäder. Trots mat på bordet och en rejäl slant varje månad samt att de glider före alla andra i bostadskön ser jag inga gosiga nallebjörnar. Snarare svenskhatande kackerlackor.
Citera
2021-07-18, 14:42
  #3048
Medlem
MellanFredOchKrigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av x-factory-x
Helt och hållet en fråga om prioriteringar. Sverige har ett otroligt starkt manöverutrymme tack vare historiskt låg statsskuld. https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Offentlig-ekonomi/Statsbudget/Statsskulden/

Sverige har som nation det väldigt gott ställt. Det vi borde tala om är de ökade klyftorna mellan de som har resp. inte har. Någon ”bomb” i bildlig mening kommer inte att brisera, helt enkelt för att bidragen inte kommer att försvinna.

Däremot är det ett långsamt sluttande plan vi befinner oss på, där allt fler lever utanför det normala samhället och aldrig kommer att kunna få ett bra liv. Det kommer påverka oss alla i någon form.

Historiskt låg är den väl ändå inte? Innan 90-talet var den ju hälften så stor som nu. Det är alltså inget problem att staten behöver låna pengar för offentliga sektorn varannat år?

Angående klyftorna så beror det ju på att man har importerat grupper från länder som har visat sig svårintegrerade. Ungefär 20% av MENA-invandrare är misstänkta för brott.
__________________
Senast redigerad av MellanFredOchKrig 2021-07-18 kl. 14:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in