2011-12-05, 12:45
  #2185
Medlem
tryffs avatar
Så han har ev. drivit med den psykologiska utvärderingen?
__________________
Senast redigerad av tryff 2011-12-05 kl. 12:50.
Citera
2011-12-05, 14:22
  #2186
Medlem
Fula Gubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tryff
Så han har ev. drivit med den psykologiska utvärderingen?

Det vore förvisso en festlig vändning av ärendet.

Ganska pinsamt att sign "Ola Schubert" först ägnar sig åt ad hominem-angrepp på andra skribenter, och sedan presenterar sin egen personliga åsikt som någon sorts fakta. Läste igenom vederbörandes inlägg och fann inget detaljresonemang eller objektiv analys alls, bara någon idé om att man okritiskt ska acceptera vad andra säger... dvs, så länge de säger "rätt" saker. Ville jag läsa såna inlägg skulle jag köpa Kamratposten.

Höj nivån på dina inlägg eller håll käft.

Kan någon lyfta fram tecken på det svåra sjukdomstillståndet paranoid schizofreni i vad som framkommit om Breivik? Vad som hittills rapporterats är ganska tunt, emellanåt direkt kontra-indikativt.

- F.G
Citera
2011-12-05, 14:41
  #2187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Det vore förvisso en festlig vändning av ärendet.

Ganska pinsamt att sign "Ola Schubert" först ägnar sig åt ad hominem-angrepp på andra skribenter, och sedan presenterar sin egen personliga åsikt som någon sorts fakta. Läste igenom vederbörandes inlägg och fann inget detaljresonemang eller objektiv analys alls, bara någon idé om att man okritiskt ska acceptera vad andra säger... dvs, så länge de säger "rätt" saker. Ville jag läsa såna inlägg skulle jag köpa Kamratposten.

Höj nivån på dina inlägg eller håll käft.

Kan någon lyfta fram tecken på det svåra sjukdomstillståndet paranoid schizofreni i vad som framkommit om Breivik? Vad som hittills rapporterats är ganska tunt, emellanåt direkt kontra-indikativt.

- F.G

Hahaha sen när är internetmänniskors amatörpsykologi höjning av nivån?
Citera
2011-12-05, 15:05
  #2188
Medlem
MrWins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben

Diagnosen i Norge låter därför som ett Musse Pigg-jobb, kanske ett beställningsjobb.
- F.G

Jag tror att man i Norge är rädd för en rättsprocess där ABB försvarar sitt handlande med emfas och hänvisar till sitt manifest. Rättegången skulle då få en politisk karaktär. För att undvika detta låter man psykläkare idiotförklara honom. ABB tvingas därmed närvara rättegången i neddrogat skick.
Citera
2011-12-05, 15:12
  #2189
Medlem
Remloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Det vore förvisso en festlig vändning av ärendet.

Ganska pinsamt att sign "Ola Schubert" först ägnar sig åt ad hominem-angrepp på andra skribenter, och sedan presenterar sin egen personliga åsikt som någon sorts fakta. Läste igenom vederbörandes inlägg och fann inget detaljresonemang eller objektiv analys alls, bara någon idé om att man okritiskt ska acceptera vad andra säger... dvs, så länge de säger "rätt" saker. Ville jag läsa såna inlägg skulle jag köpa Kamratposten.

Höj nivån på dina inlägg eller håll käft.

Kan någon lyfta fram tecken på det svåra sjukdomstillståndet paranoid schizofreni i vad som framkommit om Breivik? Vad som hittills rapporterats är ganska tunt, emellanåt direkt kontra-indikativt.

- F.G
Utifrån vad som hittills har läckt ut från rapporten, är vi eniga du och jag. Diagnosen tycks ställd just utefter att det fastslagits att ABB har bisarra vanföreställningar.

Paranoid schizofreni kan diagnostiseras efter tre negativa och två positiva symptom, enligt DSM4. (Ja, jag tjatar om DSM 4 eftersom det är inom ramarna för dessa som diagnosen måste ställas. )
Eftersom han saknar de tre negativa – rädsla för kontakt med andra, bristande handlings- och tanke förmåga, koncentrationsbekymmer och apati, är det således de positiva man måste fokusera på att sätta diagnisen.

Hallucinationer talas det inte om, så långt är de överens. Och vilka kriterier går då dessa vanföreställningar efter?
Tre punkter hittills kan tala för dem:
• Rädd att vara övervakad av polis
• Ser sig själv som deltagare eventuellt ledare av riddarorden Knights Templar
• Ser sig som framtida regent eller kung av Norge.

Frågan är väl huruvida dessa idéer kan fastslås som bisarra.
Övervakning av polis – jäkla konstigt om han inte vore det, när han sitter på värsta bomben i gårdsgaraget. Han säger inte att det bor poliser i grannhuset som övervakar honom, eller att poliser har lagt in mikrochips i hans hjärna för dem att avläsa honom efter behag. Vilket vore mer bevis på paranoja. Tycker det mer låter som ren sund oro för att bli avslöjad.

Riddare av orden – det beror ju på om orden finns eller inte. En sak som talar för att den existerar, är att han namnger med precision inom vilka länder dessa riddare finns. Spanien, England, Moldavien, Sverige, Frankrike. Och ett par till om jag inte missminner mig. Han säger att det är en gubbe/gumma per land (tiotalet totalt) och dessa verkar inte tagna rent ur luften.

Han säger inte att hela Europa är fullt av Knights Templars, inte heller att nätverket sprider sig och att de alla vill ha honom på en tron, att han skulle vara den givne ledaren bland dessa och att övriga riddare hailar honom vart han än går. Det hade kunnat tala för extrema vanföreställningar.

Han ser sig som framtida regent över ett etniskt rensat Norge när internationalisterna förlorat. Jaha. Det är inte otänkbart att han verkligen gör det. Att han ställer upp, och ser det som sin uppgift verkar klart. Är det då en bisarr vanföreställning, rent medicinskt?

Utredarna hävdar det. Jag tror inte det.

Jag tror dock att han är djupt störd med en blandning av ”lättare” vanföreställningar som inte borde rymmas inom ramarna för otillräknelighet – vilket allt egentligen handlar om.

Låt säga att han har Asperger. Det KAN räcka för att bli kryssad, här i Sverige. Även om det är sällsynt. I Norge däremot verkar det inte vara tillräckligt, utan endast grava psykoser kan fastslå otillräknelighet. Så frågan är vad som kommer först här, viljan att spärra in honom för alltid vilket rättspsyk möjliggör, eller att han tveklöst är och var otillräknelig och lider av schizofreni?
Jag spår det första (och tackar för foliehattsstämpeln som därmed tilldelas mig av vissa godtrogna flashbackare.)
Citera
2011-12-05, 16:03
  #2190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remloff
Text...

Citat:
- Ville provosere rettspsykiaterne med ekstreme uttalelser

Terrorsiktede Anders Behring Breivik mener psykiaterne har misforstått ham.

Terrorsiktede Anders Behring Breivik ville i samtalene med de sakkyndige psykiaterne, Torgeir Husby og Synne Sørheim, flytte grensene for hva som oppfattes som ekstremt.

- Han har fortalt at han har ønsket å flytte skalaen for hva som oppfattes som ekstremt, og av den grunn har han i enkelte sammenhenger uttalt seg som om han er mer ekstrem enn hva han egentlig er, sier Behring Breiviks forsvarer Tord Jordet.

Behring Breivik sa under det siste møtet med Husby at kompendiet hans, som også er kjent som Manifestet og 2083, vil "redefinere den ideologiske akse" , og oppgir følgende eksempel: "jeg bruker ord som etnisk rensing og halshugging for å endre bildet" . Litt lenger ned sier Behring Breivik at "mye av det jeg har snakket med dere om, er flytende. Jeg bruker humor i kamp. Har dere ikke sett nyhetslederen i burka?".

Forsvarerne til Behring Breivik mener det nå blir viktig å få slått fast hva klienten deres egentlig mener.
http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...r-6713596.html
Surprise! Surprise!
Citera
2011-12-07, 06:20
  #2191
Medlem
Mohaves avatar
Nu sågas de sakkunninga också av Johan Cullberg, känd svensk psykiatriprofessor: http://www.dn.se/debatt/breivik-ar-t...r-att-straffas

Han går på samma linje som de norska professorerna som uttalade sig i Aftenposten och som flera i dessa tråd.

Det något bisarra är att Breivik troligen har att se fram emot en värre påföljd om han klassas som sjuk än om han klassas som frisk. Och det är väl förmodligen därför som de sakkunniga har tänjt på sjukdomsbegreppet.
Citera
2011-12-07, 07:32
  #2192
Medlem
chainmails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mohave
Nu sågas de sakkunninga också av Johan Cullberg, känd svensk psykiatriprofessor: http://www.dn.se/debatt/breivik-ar-t...r-att-straffas

Han går på samma linje som de norska professorerna som uttalade sig i Aftenposten och som flera i dessa tråd.

Det något bisarra är att Breivik troligen har att se fram emot en värre påföljd om han klassas som sjuk än om han klassas som frisk. Och det är väl förmodligen därför som de sakkunniga har tänjt på sjukdomsbegreppet.
Märkligt att en svensk professor uttalar sig. I Sverige skriver dom ut våldsmän, våldtäktsmän och mördare på löpanda band utan minsta tanke på säkerheten för tredje man.
Citera
2011-12-07, 07:41
  #2193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mohave
Nu sågas de sakkunninga också av Johan Cullberg, känd svensk psykiatriprofessor: http://www.dn.se/debatt/breivik-ar-t...r-att-straffas

Han går på samma linje som de norska professorerna som uttalade sig i Aftenposten och som flera i dessa tråd.

Det något bisarra är att Breivik troligen har att se fram emot en värre påföljd om han klassas som sjuk än om han klassas som frisk. Och det är väl förmodligen därför som de sakkunniga har tänjt på sjukdomsbegreppet.

Det är alltså en av Sveriges främsta experter som uttalar sig.

Citat:
Under de 36 timmarnas intervjuer med Anders Behring Breivik framkommer inget som tyder på att han lider eller har lidit av paranoid schizofreni.
---
Allt eller det mesta i protokollet talar nämligen mot diagnosen paranoid schizofreni.
---
I stället pekar hans symtombild mot en malign narcissistisk eller blandad personlighetsstörning – hans megalomana föreställningar hänger tätt samman med hans genomtänkta åsikter. Terrorhandlingarna är i full konsekvens med dessa.
Citera
2011-12-07, 09:30
  #2194
Medlem
Jag har skrivit det i den andra tråden men kan ta det här med. Torgeir Husby, en av rättspsykiatrerna som gjort Breiviks psykutredning, är nära vän med den person som ska kontrollera så att utredningen är rätt gjord. Eller det är förmodligen så men håller på att utredas nu.

Breiviks advokat, Geir Lippestad ifrågasätter varför man ska kräva en ny psykrapport när Breivik accepterat diagnosen.

På måndag upphävs Breiviks medieförbud så att han får Breivik läsa tidningar.
Citera
2011-12-07, 09:40
  #2195
Moderator
-Info-s avatar
Jo, nu har hur många experter som helst sågat rapporten och dess slutsatser. Såväl norska som svenska.

Citat:
"Psykotiska vanföreställningar av schizofren art handlar om uppenbart orimliga idéer som att man är utsatt för strålning från ufo:n, hypnos från grannhuset, för komplott av CIA eller styrs via tv-hallåornas blinkningar och handrörelser.

Under de 36 timmarnas intervjuer framkommer inget som tyder på att Breivik lider eller har lidit av sådan psykos. Däremot tolkar undersökarna tidigt i processen hans grandiosa självuppfattning som psykotisk. Inte heller visar Breivik tecken på hallucinationer eller på mental desorganisation. Tvärtom har han under flera år varit skärpt och målmedveten i sin systematiska inriktning att genom terrorhandlingar skapa förtvivlan, rädsla och kaos. Den förmågan är i sig tillräcklig för att underkänna schizofrenidiagnosen.

Att frikänna Breivik från tillräknelighet och straff på grund av ”sjukdom” är – av vad som framkommit i utredningen – stötande oprofessionellt och fantasilöst. Man har inte förstått att detta handlar om en genomtänkt filosofi med en fullt konsekvent brottslig handling."

Detta får en att undra hur tillförlitliga sådana här diagnoser egentligen är. A B B är ju en väldigt känd gärningsman, så därför uppmärksammas detta mycket och många har åsikter. Men hade det vart ett mindre uppmärksammat brott och en person gjort en handling som gränsar till "märkligt", är det då främst slumpen som avgör om han bedöms som sjuk eller frisk? Är valet av psykiatriker en viktigare faktor än eventuella symptom?
Citera
2011-12-07, 10:02
  #2196
Medlem
tryffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mohave
Nu sågas de sakkunninga också av Johan Cullberg, känd svensk psykiatriprofessor: http://www.dn.se/debatt/breivik-ar-t...r-att-straffas

Han går på samma linje som de norska professorerna som uttalade sig i Aftenposten och som flera i dessa tråd.

Det något bisarra är att Breivik troligen har att se fram emot en värre påföljd om han klassas som sjuk än om han klassas som frisk. Och det är väl förmodligen därför som de sakkunniga har tänjt på sjukdomsbegreppet.

Fast det här är jag inte säker på. Döms man till fängelse så får man ju sitta med bl.a. kriminella blattegäng...det måste väl innebära isolering i så fall för ABB.

Är inte miljön, arbetskrav och frihet (att t.ex. använda internet) bättre på rättpsyk? Tja, jag vet inte men det är nog mitt intryck från media, även om tomas qvicks cell såg lika tråkig ut som alla andra celler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in