2012-03-29, 20:05
  #133
Medlem
Gregor-Samsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Detta är förekommande när det behövs. Är du möjligtvis tappad bakom en vagn då du inte tycks känna till det?
Så du menar på fullt allvar att om Mahmoud 62 blev brutalt misshandlad av sju skinheads så skulle Aftonbladet avstå från att publicera på sidan 4, 5, 6, 7 och mitten samt lång kolumn av Ojsan Cuntwell? Och det här kan du säga utan att det smakar lite bajs i munnen?
Citera
2012-03-29, 20:09
  #134
Medlem
Gregor-Samsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peter#Parker
Det har jag ingen aning om. Jag spekulerade kring eventuella motiv som polisen kan ha haft för att lägga locket på. Andra förslag har framkommit. Såsom avlyssning och spaning.




Jag har inga exempel. Däremot vet vi från folk med kontakter inom polisen att de lagt locket på. Vi vet också av folk som mejlat journalisterna i fråga att de skrev om händelsen så fort de fick veta om den.




Det är inte som i Hollywoodfilmerna att man har informatörer inom polisen som man betalar med ett kuvert med sedlar i slutet av månaden. Man pratar oftast med en person inom polisen vars uppgift det är att tala med pressen och delge den information de kan. Exempelvis presstalesmannen, förundersökningsledaren eller vakthavande befäl.

Jag ska ge ett exempel. En olycka inträffar på motorvägen. En person förs till sjukhus med allvarliga skador.

Journalisten pratar med polisen och skriver en text om händelsen. Ett par timmar senare får journalisten veta av polisen att personen har dött. Polisen ber journalisten att vänta med att skriva detta tills man fått tag i de anhöriga. Det här är ett exempel på när media går polisen till mötes. Vad skulle vi tjäna på att bryta det förtroendet? Vad är vinsten i att publicera en artikel om att en person har dött två timmar snabbare och på så vis bryta en god arbetsrelation med polisen?

Och nej, det "står inte tusen åter". Det är oftast en och samma person som man pratar med. Återigen, det är inte som på film.



Ja, som vi har konstaterat gång på gång så skrev medierna om händelsen direkt när den kom till deras kännedom. Förstår inte problemet.
Sluta för djävulen att dra paralleller med att vänta med att publicera namn på omkomna av hänsyn till anhöriga. Det har absolut ingenting med saken att göra. Vad vi talar om är hur media (typ du) rapporterar OLIKA beroende på förövarens etnicitet.
Det är inte klädsamt att spela dum
Citera
2012-03-29, 20:13
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Foolson. Hur vore det om du tillförde nåt till diskussionen här och länkade till vittnesbeskrivningarna som du skriver om i ovanstående länk.
Hur vore det om du åtminstone efterfrågade en länk innan du lägger dig till med en så otrevlig attityd?

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.900695-polisen-soker-fler-vittnen-i-kortedala
Citera
2012-03-29, 20:19
  #136
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skunken666


Den ena är en smugglare. Även om det ser mörkt ut för hans del så är han INTE jag upprepar INTE dömd ännu. TEORETISKT skulle han kunna gå fri på någon teknikalitet. Pressetiken säger väl att man inte skall hänga ut folk innan dom har fallit om dom inte är på frifot och efterlysta samt anses som mycket farliga för allmänheten? Knappast aktuellt i detta fall, ändå hängs både han och huvudmannen ut.

Han är en stor pojke med grova brott bakom sig. Han får tåla en uthängning även om han skulle frias på grund av någon teknikalitet.

Citat:
Dom små gossarna i Götet är våldsbejakande galningar som om dom har tur klarar sig undan med en misshandelsdom istället för en dråp/morddom. Då dom helt oprovocerat har på gränsen till slagit ihjäl en hjälplös person, får man väl se dom som MYCKET farliga för allmänheten. Dom har varit på frifot i 10dagar trots att det fanns vittnen till händelsen, vem vet vad som hade kunnat hända under denna tid? Enligt pressetiken fanns här möjlighet att gå ut med namn och bild. Nu är dom fast så då kanske det egentligen inte är påkallat, men varför har man då gjort det i det andra fallet? Att dom är unga bevisar inte att dom är novisa, enligt polisen som intervjuades i SR´s P1 idag så är dom kända sedan tidigare så det var ju knappast "clean sheet" där.. Någon som är förvånad?

Men om några av de som sitter i förvar är helt oskyldiga då? Utredningen kanske inte har kommit så långt ännu.
OM några visar sig vara helt oskyldiga, hade det då varit rätt att de hade varit uthängda i media? Vi kan ju knappast hänga ut dem med argumentet "kollektiv skuld".


Citat:
Det får vara ett slut på all särbehandling, fjortisen är inte straffmyndig så då har vi ju bestämt att han inte är ansvarig för sina handlingar, men dom andra är det bara att: hänga ut, bunta ihop, låsa in och sist men inte minst skicka ut på livstid (då dom är under 18år tillsammans med sina föräldrar som inte har kunnat se efter dom ordentligt). Vi har nog med egna svenska drägg som det skall daltas med, än att vi skall behöva importera fler kriminella.

Det måste bli ett slut och det NU!


Jag håller i stort sett med dig, men det är ju inte det vi diskuterar i den här tråden.
Citera
2012-03-29, 20:19
  #137
Medlem
Skunken666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gregor-Samsa
Sluta för djävulen att dra paralleller med att vänta med att publicera namn på omkomna av hänsyn till anhöriga. Det har absolut ingenting med saken att göra. Vad vi talar om är hur media (typ du) rapporterar OLIKA beroende på förövarens etnicitet.
Det är inte klädsamt att spela dum


Jag tror han väljer att spela dum framför att bevisa sin stora duktiga PK-tillhörighet!
Jag tror att han var ordförande vid Lilla Saltsjöbadsavtalet..

Jag väntar fortfarande på ditt svar Peter#Parker, nu borde du ha haft tid för ett litet kafferep med Helin & Cuntwell, smakade dom finska pinnarna bra?
Citera
2012-03-29, 20:22
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peter#Parker
Det har jag ingen aning om. Jag spekulerade kring eventuella motiv som polisen kan ha haft för att lägga locket på. Andra förslag har framkommit. Såsom avlyssning och spaning.

Jag håller inte dina spekulationer för speciellt sannolika då de är motsägelsefulla, som jag redan beskrivit.

Citat:
Ursprungligen postat av Peter#Parker
Jag har inga exempel. Däremot vet vi från folk med kontakter inom polisen att de lagt locket på. Vi vet också av folk som mejlat journalisterna i fråga att de skrev om händelsen så fort de fick veta om den.

Givetvis har du inga exempel, för det finns inga.

Nej det vet vi inte, vi vet däremot att det är vad journalisterna påstår, och hur förtroendet är för en journalists ord hos folket behöver jag väl knappast berätta för dig...

Citat:
Ursprungligen postat av Peter#Parker
Det är inte som i Hollywoodfilmerna att man har informatörer inom polisen som man betalar med ett kuvert med sedlar i slutet av månaden. Man pratar oftast med en person inom polisen vars uppgift det är att tala med pressen och delge den information de kan. Exempelvis presstalesmannen, förundersökningsledaren eller vakthavande befäl.

Jag ska ge ett exempel. En olycka inträffar på motorvägen. En person förs till sjukhus med allvarliga skador.

Journalisten pratar med polisen och skriver en text om händelsen. Ett par timmar senare får journalisten veta av polisen att personen har dött. Polisen ber journalisten att vänta med att skriva detta tills man fått tag i de anhöriga. Det här är ett exempel på när media går polisen till mötes. Vad skulle vi tjäna på att bryta det förtroendet? Vad är vinsten i att publicera en artikel om att en person har dött två timmar snabbare och på så vis bryta en god arbetsrelation med polisen?

Och nej, det "står inte tusen åter". Det är oftast en och samma person som man pratar med. Återigen, det är inte som på film.
Vad ditt exempel har för bäring på fallet som tråden handlar om har jag svårt att finna?

Citat:
Ursprungligen postat av Peter#Parker
Ja, som vi har konstaterat gång på gång så skrev medierna om händelsen direkt när den kom till deras kännedom. Förstår inte problemet.
Det där får du allt belägga med ordentliga fakta innan du kan rapa ur dig det som någon absolut sanning?
Citera
2012-03-29, 20:22
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gregor-Samsa
Sluta för djävulen att dra paralleller med att vänta med att publicera namn på omkomna av hänsyn till anhöriga. Det har absolut ingenting med saken att göra. Vad vi talar om är hur media (typ du) rapporterar OLIKA beroende på förövarens etnicitet.
Det är inte klädsamt att spela dum

Tänk efter nu.

För det första publiceras inte namn öht vid sådana händelser. Möjligtvis långt senare i något reportage som kräver det.

Låt oss göra ett tankeexperiment.

Scenario 1: En olycka inträffar på motorvägen. En person är allvarligt skadad. Hur skulle du som journalist göra för att ta reda på vad den inblandade heter?

Scenario 2: En man misshandlas. Polisen har inga gripna. Hur skulle du som journalist gå till väga för att ta reda på vilken etnicitet de som utförde misshandeln har? Det skulle vara intressant att höra hur du får fram den informationen.
Citera
2012-03-29, 20:26
  #140
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Det är fullständigt lönlöst att ödsla sin tid på att skriva mail till de, det har jag slutat med för länge sedan för man får helt enkelt inga svar, därför så startade jag den här tråden istället för att möjligtvis kunna få några svar.

Jo jag vet och håller med dig.
Dock kan det väl visa reportrarna att det finns de som ser igenom mörkläggningen. Kanske det väcker någon liten redaktionsråtta. Detta även om det oftast känns enbart besvärligt att skriva och förmodligen helt lönlöst.
Citera
2012-03-29, 20:27
  #141
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gregor-Samsa
Så du menar på fullt allvar att om Mahmoud 62 blev brutalt misshandlad av sju skinheads så skulle Aftonbladet avstå från att publicera på sidan 4, 5, 6, 7 och mitten samt lång kolumn av Ojsan Cuntwell? Och det här kan du säga utan att det smakar lite bajs i munnen?
Ja, under förutsättning att polisen bad om det skulle det säkert kunna ske.

I trådens berörda fall köper jag inte att tidningarna säger att de inte visste men de kanske tycker att det är det politiskt korrekta svaret som istället pekar på att de gör ett dåligt jobb. Självklart visste de åtminstone på krim-redaktionerna och ansv.utg. men polisen behövde lägga pusslet kring vilka som var med och vilka som inte var med. Vilka vittnena pekade ut och man kunde känna igen. Vilka vittnena pekade ut men inte kände till från området. Vad de sade sinsemellan telefon/SMS/(mail). Vilka de umgicks med....etc

Kanske ville man också kolla om det fanns några kopplingar till kriminella gäng och eventuellt vapeninnehav.

Rätt säkert ville man också kontrollera att de som vittnena pekade ut verkligen var skyldiga. Det dyker ju lätt upp lite "medhjälps"-vittnen i såna här sammanhang.

Jag hoppas att alla förstår att man kan, bör och ska inte börja plocka fel personer i ett sånt här ärende. Ett sånt misstag hade säkert kunna försvåra polisens arbete när det gäller mängden vittnen. Samtidigt måste det också vara viktigt att få in alla som deltagit i misshandeln
Citera
2012-03-29, 20:28
  #142
Medlem
1. Flera användare har mejlat journalisterna som skrivit om händelsen. De har fått förklarat för sig att journalisterna skrev om den så fort de fick kännedom om den.

2. Händelsen har rapporterats i Sveriges största tidningar, i radio och TV. Vad "mörkningen" skulle bestå i är svårt att förstå.

3. De som påstår att medierna har mörkat händelsen har inga bevis för sina påståenden. Rimligtvis är det den som kommer med ett påstående som borde lägga fram beläggen.

4. Ingen har kommit med någon rimlig förklaring till hur samtliga Sveriges medier samordnade denna 10 dagar långa "mörkning".

5. Ingen har heller förklarat vad syftet skulle vara med att hemlighålla detta i 10 dagar från mediernas sida. Varför gå ut med det efter 10 dagar? Varför inte bara låta bli att skriva om det öht?


Någon som kan bemöta detta punkter sakligt?
Citera
2012-03-29, 20:31
  #143
Medlem
Gregor-Samsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peter#Parker
Tänk efter nu.

För det första publiceras inte namn öht vid sådana händelser. Möjligtvis långt senare i något reportage som kräver det.

Låt oss göra ett tankeexperiment.

Scenario 1: En olycka inträffar på motorvägen. En person är allvarligt skadad. Hur skulle du som journalist göra för att ta reda på vad den inblandade heter?

Scenario 2: En man misshandlas. Polisen har inga gripna. Hur skulle du som journalist gå till väga för att ta reda på vilken etnicitet de som utförde misshandeln har? Det skulle vara intressant att höra hur du får fram den informationen.
Exempel ett har ingenting med saken att göra. Fortfarande.

Exempel två. Men gode gud, jag skiter i HUR ni får information. Jag talar om VAD ni väljer att göra med informationen ni HAR.

Jag brukar avhålla mig från invektiv men du är tamejfan dum i huvvet. Nej, du väljer att framstå som dum i huvvet vilket är värre.
Citera
2012-03-29, 20:31
  #144
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Hur vore det om du åtminstone efterfrågade en länk innan du lägger dig till med en så otrevlig attityd?

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.900695-polisen-soker-fler-vittnen-i-kortedala
Tack för länken. Den var mycket givande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in