2012-03-29, 19:22
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bullen
Du behöver inte förstå det. Bara acceptera att det är så det fungerar.
Du kan vara helt säker på att värre saker än detta missas. Inte minst innan det väckts åtal.
Om du är uppmärksam så baserar sig många om inte de flesta på att åtal har väckts Mängden anmälningar om överfall försvinner i bruset många gånger
Om det nu är så otroligt vanligt som du påstår så borde du ju kunna ge mig en hel uppsjö med exempel på liknande råa och brutala våldsdåd som inte kommit till medias kännedom förrän efter ett minimum på 10 dagar, men allra helst inte förräns åtal väckts för så illa påstår ju du att det är nämligen?

Minst ett 50-tal exempel vil jag ha nu Bullen?

Citat:
Ursprungligen postat av Bullen
Nyhetsvärdet kan vi alla gånger diskutera.
Ja gärna, tolkar jag den här meningen fel om jag tror att du menar att nyhetsvärdet i det här fallet faktiskt är ganska lågt?
Citera
2012-03-29, 19:24
  #122
Medlem
Långt reportage i dagens Västnytt och indirekt outades gärningsmännen som blattar eftersom det beskrevs hur högerextremister på Flashback hetsar. Kortedalabon och före detta starke mannen Göran Johanssons korrupta dotter Anna Johannson intervjuades och hon beskrev hur viktigt det är att inte döma ungdomarna för alla framtid, även dessa måste få chansen till ett normalt liv, sade Göran Johanssons korrupta dotter Anna Johansson, annars mest känd för att som totalt inkompetent ha gjort raketkarriär som Göran Johanssons dotter. Anna Johansson lade ingen vikt vid själva brottet eller brottsoffret, allt är som vanligt med andra ord.
Citera
2012-03-29, 19:25
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Jag skickade så sent som igår e-post till en rad tidningar och frågade om just detta med knarksmugglaren och några andra fall där svenskar satts ut med namn och bild och andra fall där det handlat om invällare som naturligtvis inte satts ut.
Inte ett enda svar ännu. Tvivlar på att jag får några.
Det är fullständigt lönlöst att ödsla sin tid på att skriva mail till de, det har jag slutat med för länge sedan för man får helt enkelt inga svar, därför så startade jag den här tråden istället för att möjligtvis kunna få några svar.
Citera
2012-03-29, 19:29
  #124
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HVonSmaschforka
Dessutom är det aktuella brottet relativt "färskt", om ett par veckor/månader kanske förövarnas identiteter har röjts och publicerats i media..
Ja, så brukar det också vara ganska ofta. Det ligger liksom och dallrar i luften dagarna kring en rättegång. Ibland publiceras namn och bild dagarna innan rättegången, och ibland inte förrän efter avkunnad dom (om det blir fällande).

I just det här fallet tror jag inte att namn och bild kommer att publiceras överhuvudtaget med tanke på deras ålder, och jag vänder mig inte särskilt mycket mot det.

Däremot vänder jag mig mot massmedias feghet när det gäller att skriva och publicera diskuterande reportage angående situationer av denna typ; vissa ungdomsgängs lätthet att känna sig provocerade och deras uppenbara åsikt att det är deras rätt att puckla på den som inte "visar respekt".

Och liknande reportage.

I sådana reportage skulle jag gärna se en hel del om etnicitet eftersom olika folkgrupper och människor med olika bakgrund har olika synsätt. Jag vill inte se daltande och jolmiga reportage. Jag vill se reportage med den röda tråden "nu får det räcka - sådant här ska vi inte tolerera".
Citera
2012-03-29, 19:29
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HVonSmaschforka
Dessutom är det aktuella brottet relativt "färskt", om ett par veckor/månader kanske förövarnas identiteter har röjts och publicerats i media..
Nej, de är alldeles för unga så de här namnen kommer aldrig någonsin att publiceras i media.
Citera
2012-03-29, 19:32
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
jaha så du hävdar på fullt allvar att det är polisen som mörkar??

Det är ingen som "mörkar". Polisen kan ha flera anledningar till att inte gå ut med signalement.

1. Det finns inget vettigt signalement.
2. Man vill inte att gärningsmannen ska ges möjlighet att undanröja ledtrådar.
3. Det finns ett signalement som är alldeles för allmängiltigt för att vara användbart.
4. Man har redan en misstänkt.
5. Man vill inte överösas av en massa värdelösa tips från kreti och pleti. Ofta har polisen ganska bra koll på vilka personer som utför olika typer av brott och bedriver ett mer effektivt spaningsarbete på egen hand utan att behöva följa upp en massa tramstips.

Här är de våldsrelaterade brott jag hittade på polisen i Västra Götalands hemsida för de senaste tre dagarna. Du kan ju berätta för mig hur många signalement polisen ger ut.


Olaga hot
http://polisen.se/Vastra_Gotaland/sv/Aktuellt/Handelser/Vastra-Gotaland/2012-03-29-1257-Olaga-hot-Goteborg/

Misshandel
http://polisen.se/Vastra_Gotaland/sv/Aktuellt/Handelser/Vastra-Gotaland/2012-03-29-1156-Misshandel-Falkoping/

Rånförsök
http://polisen.se/Vastra_Gotaland/sv/Aktuellt/Handelser/Vastra-Gotaland/2012-03-28-0718-Ran-forsok-Goteborg/

Motvärnsrån
http://polisen.se/Vastra_Gotaland/sv/Aktuellt/Handelser/Vastra-Gotaland/2012-03-26-0836-Ran-Goteborg/
Citera
2012-03-29, 19:35
  #127
Medlem
Skunken666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Långt reportage i dagens Västnytt och indirekt outades gärningsmännen som blattar eftersom det beskrevs hur högerextremister på Flashback hetsar. Kortedalabon och före detta starke mannen Göran Johanssons korrupta dotter Anna Johannson intervjuades och hon beskrev hur viktigt det är att inte döma ungdomarna för alla framtid, även dessa måste få chansen till ett normalt liv, sade Göran Johanssons korrupta dotter Anna Johansson, annars mest känd för att som totalt inkompetent ha gjort raketkarriär som Göran Johanssons dotter. Anna Johansson lade ingen vikt vid själva brottet eller brottsoffret, allt är som vanligt med andra ord.


FYYY FAAAN!

Men man får vad man röstar fram..
Citera
2012-03-29, 19:35
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peter#Parker
Det är ingen som "mörkar". Polisen kan ha flera anledningar till att inte gå ut med signalement.

1. Det finns inget vettigt signalement.
2. Man vill inte att gärningsmannen ska ges möjlighet att undanröja ledtrådar.
3. Det finns ett signalement som är alldeles för allmängiltigt för att vara användbart.
4. Man har redan en misstänkt.
5. Man vill inte överösas av en massa värdelösa tips från kreti och pleti. Ofta har polisen ganska bra koll på vilka personer som utför olika typer av brott och bedriver ett mer effektivt spaningsarbete på egen hand utan att behöva följa upp en massa tramstips.

Här är de våldsrelaterade brott jag hittade på polisen i Västra Götalands hemsida för de senaste tre dagarna. Du kan ju berätta för mig hur många signalement polisen ger ut.


Olaga hot
http://polisen.se/Vastra_Gotaland/sv/Aktuellt/Handelser/Vastra-Gotaland/2012-03-29-1257-Olaga-hot-Goteborg/

Misshandel
http://polisen.se/Vastra_Gotaland/sv/Aktuellt/Handelser/Vastra-Gotaland/2012-03-29-1156-Misshandel-Falkoping/

Rånförsök
http://polisen.se/Vastra_Gotaland/sv/Aktuellt/Handelser/Vastra-Gotaland/2012-03-28-0718-Ran-forsok-Goteborg/

Motvärnsrån
http://polisen.se/Vastra_Gotaland/sv/Aktuellt/Handelser/Vastra-Gotaland/2012-03-26-0836-Ran-Goteborg/
Kan man förvänta sig att du kommer att bemöta mitt svar till dig snart?
https://www.flashback.org/sp36518871
Citera
2012-03-29, 19:49
  #129
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lhadreges
Sen när lät media sig kuvas av polisens eventuella vädjanden?
Detta är förekommande när det behövs. Är du möjligtvis tappad bakom en vagn då du inte tycks känna till det?
Citera
2012-03-29, 20:03
  #130
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Kan man förvänta sig att du kommer att bemöta mitt svar till dig snart?
https://www.flashback.org/sp36518871
Foolson. Hur vore det om du tillförde nåt till diskussionen här och länkade till vittnesbeskrivningarna som du skriver om i ovanstående länk.
Citera
2012-03-29, 20:04
  #131
Medlem
Skunken666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Men det är väl ändå skillnad på fallet med kokainsmugglaren och fallet med misshandeln av mannen.

Kokainsmugglaren:

Där är förundersökningen klar och datum för rättegång satt. Förundersökningen är alltså offentlig handling som vem som helst får läsa.
Det rör sig dessutom om en person med en lång rad grova brott bakom sig.


Äldre person, långt brottsregister, klar för rättegång.

------------------------------------------

Misshandeln av mannen:

Yngre personer. Några av dem kanske har brott bakom sig men vi vet inte om alla har det. De har hur som helst inte lika digert brottsregister som kokainsmugglaren.
Utredningen är långt ifrån klar. Det är absolut inte ristat i sten att de som sitter i förvar nu är de som kommer att sitta som åtalade i en rättegång.

Yngre personer, korta (om ens befintliga) brottsregister, långt ifrån klara för rättegång.

Skillnad?

------------------------------------

Två 16-åriga svenska (den ena hade kanske någon form av halvnorskt påbrå) ungdomar dömdes för några år sedan för mord och anstiftan till mord. Varken namn eller bild på dem publicerades i massmedia.

http://www.dn.se/sthlm/mordet-pa-therese-johansson-rojo

-----------------------------------------------------------

Nancy Tavsans etiopiske mördare var ung. Namn och bild i massmedia.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12455065.ab

---------------------------------------

Vart vill jag komma? Jo, att det är långt ifrån alltid så att massmedia mörkar när det handlar om mörkhyade förövare.


Ja, jag håller med det är stor skillnad på dem.

Den ena är en smugglare. Även om det ser mörkt ut för hans del så är han INTE jag upprepar INTE dömd ännu. TEORETISKT skulle han kunna gå fri på någon teknikalitet. Pressetiken säger väl att man inte skall hänga ut folk innan dom har fallit om dom inte är på frifot och efterlysta samt anses som mycket farliga för allmänheten? Knappast aktuellt i detta fall, ändå hängs både han och huvudmannen ut.

Dom små gossarna i Götet är våldsbejakande galningar som om dom har tur klarar sig undan med en misshandelsdom istället för en dråp/morddom. Då dom helt oprovocerat har på gränsen till slagit ihjäl en hjälplös person, får man väl se dom som MYCKET farliga för allmänheten. Dom har varit på frifot i 10dagar trots att det fanns vittnen till händelsen, vem vet vad som hade kunnat hända under denna tid? Enligt pressetiken fanns här möjlighet att gå ut med namn och bild. Nu är dom fast så då kanske det egentligen inte är påkallat, men varför har man då gjort det i det andra fallet? Att dom är unga bevisar inte att dom är novisa, enligt polisen som intervjuades i SR´s P1 idag så är dom kända sedan tidigare så det var ju knappast "clean sheet" där.. Någon som är förvånad?

Antingen hänger man ut folk före eller efter en rättegång eller inte alls, inte olika beroende på etnicitet, ålder eller socialbakgrund.

Det får vara ett slut på all särbehandling, fjortisen är inte straffmyndig så då har vi ju bestämt att han inte är ansvarig för sina handlingar, men dom andra är det bara att: hänga ut, bunta ihop, låsa in och sist men inte minst skicka ut på livstid (då dom är under 18år tillsammans med sina föräldrar som inte har kunnat se efter dom ordentligt). Vi har nog med egna svenska drägg som det skall daltas med, än att vi skall behöva importera fler kriminella.

Det måste bli ett slut och det NU!
Citera
2012-03-29, 20:05
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Nej inte exakt hur det gick, det är sällan en gärningsman vid en misshandel vet det, men efter att ha läst vittnesbeskrivningarna utav den grova, och utdragna, misshandeln så kan inte ens den mest imbecilla ha trott att det gick på något annat vis än mycket illa för offret.

Hur vet du att de under de här 10 dagarna på fri fot inte har gjort sig av med alla kläder?

Det har jag ingen aning om. Jag spekulerade kring eventuella motiv som polisen kan ha haft för att lägga locket på. Andra förslag har framkommit. Såsom avlyssning och spaning.


Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Jasså det kan du berätta för mig...

I det här fallet så handlar det inte om att "vara återhållsam med detaljer" utan om total mediatystnad. Så du får gärna ge mig exempel på när media på polisens inrådan har mörkat en potentiell dödsmisshandel i 10 dagar tills polisen hunnit göra sina gripanden?

Jag har inga exempel. Däremot vet vi från folk med kontakter inom polisen att de lagt locket på. Vi vet också av folk som mejlat journalisterna i fråga att de skrev om händelsen så fort de fick veta om den.


Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Mister ni en poliskälla så står det er tusen åter...

Det är inte som i Hollywoodfilmerna att man har informatörer inom polisen som man betalar med ett kuvert med sedlar i slutet av månaden. Man pratar oftast med en person inom polisen vars uppgift det är att tala med pressen och delge den information de kan. Exempelvis presstalesmannen, förundersökningsledaren eller vakthavande befäl.

Jag ska ge ett exempel. En olycka inträffar på motorvägen. En person förs till sjukhus med allvarliga skador.

Journalisten pratar med polisen och skriver en text om händelsen. Ett par timmar senare får journalisten veta av polisen att personen har dött. Polisen ber journalisten att vänta med att skriva detta tills man fått tag i de anhöriga. Det här är ett exempel på när media går polisen till mötes. Vad skulle vi tjäna på att bryta det förtroendet? Vad är vinsten i att publicera en artikel om att en person har dött två timmar snabbare och på så vis bryta en god arbetsrelation med polisen?

Och nej, det "står inte tusen åter". Det är oftast en och samma person som man pratar med. Återigen, det är inte som på film.

Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Någon konspiration har jag inte pratat om såvitt jag kan minnas?

Men nej jag köper inte din förklaring, ännu, av skäl som jag redogjort för ovan och i tidigare inlägg.


Såatte vadå?

Frågeställningen i tråden, eftersom du tycks ha missat den, är varför media varit tysta om ett såhär ytterst grovt och brutalt brott i hela 10 dagar?

Ja, som vi har konstaterat gång på gång så skrev medierna om händelsen direkt när den kom till deras kännedom. Förstår inte problemet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in