• 1
  • 2
2012-03-26, 19:19
  #1
Medlem
Sitter här och hobby pluggar lite, men kan verkligen inte lösa denna formel.

Jag ska räkna ut frekvensen med hjälp av dessa värden:

Impedansen X: 355 Ohm
cp (fi): 5°
L: 82 mH

Den formeln jag får till hjälp är:

Z = 2(pi)fL/sin (fi)

Hur ska jag tänka för att räkna ut frekvensen?

tack på förhand.
Citera
2012-03-26, 20:51
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blackreaper
Sitter här och hobby pluggar lite, men kan verkligen inte lösa denna formel.

Jag ska räkna ut frekvensen med hjälp av dessa värden:

Impedansen X: 355 Ohm
cp (fi): 5°
L: 82 mH

Den formeln jag får till hjälp är:

Z = 2(pi)fL/sin (fi)

Hur ska jag tänka för att räkna ut frekvensen?

tack på förhand.

Det är bara att sätta in i formeln, Z är här lika med X eftersom det inte verkar finnas någon resistans



Z = 2*pi*f*L/sin(fi) ->

f=Z*sin(fi)/(2*pi*L)
Citera
2019-05-18, 22:08
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilenf
Det är bara att sätta in i formeln, Z är här lika med X eftersom det inte verkar finnas någon resistans



Z = 2*pi*f*L/sin(fi) ->

f=Z*sin(fi)/(2*pi*L)

Ett 7+ år senare svar pga att jag precis råkade ut för samma uppgift.

Fast slår man in det där i en följd så blir det ju: 3985 Hz. "L" är också millihenry. Hur påverkar det svaret? Någon?
Citera
2019-05-18, 22:59
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Centurion77
Ett 7+ år senare svar pga att jag precis råkade ut för samma uppgift.

Fast slår man in det där i en följd så blir det ju: 3985 Hz. "L" är också millihenry. Hur påverkar det svaret? Någon?
Lite skumt. Vinkeln borde ju bli pi/2 för en induktans. Och impedansen jwL. Eller vad betyder X? Impedansen består ju av en realdel och en imaginärdel. Reaktiv och aktiv, eller vad det kallas. 50 år sedan jag läste ellära!
- jwL = 0.355 k, L=0.082 H.
Vad blir w och f? w= 0.355/0.082 = 4.45 k, /2pi = 0.7 Svar : ca 700 Hz.
Jag kanske återkommer imorgon. Eller så gömmer jag mig om jag har fel!
__________________
Senast redigerad av AlgotR 2019-05-18 kl. 23:10.
Citera
2019-05-18, 23:53
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlgotR
Lite skumt. Vinkeln borde ju bli pi/2 för en induktans. Och impedansen jwL. Eller vad betyder X? Impedansen består ju av en realdel och en imaginärdel. Reaktiv och aktiv, eller vad det kallas. 50 år sedan jag läste ellära!
- jwL = 0.355 k, L=0.082 H.
Vad blir w och f? w= 0.355/0.082 = 4.45 k, /2pi = 0.7 Svar : ca 700 Hz.
Jag kanske återkommer imorgon. Eller så gömmer jag mig om jag har fel!

Eller vad sägs om: 3,985 Khz?

(355xsin 5 / 2xpix82x10^-3)
Citera
2019-05-19, 09:20
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Centurion77
Eller vad sägs om: 3,985 Khz?

(355xsin 5 / 2xpix82x10^-3)

Ser konstigt ut. Blir nog lättare att se om du knappar in det du vill räkna ut här https://www.wolframalpha.com/input/?...82*pi*82e-3%29
Citera
2019-05-19, 10:40
  #7
Medlem
Godmorgon. Nu har jag funderat lite till och kommit fram till att beteckningarna är konstiga.
Normalt betyder X reaktans, R resistans och Z är summan av dessa, komplexa talplanet. Och här finns resistans eftersom vinkeln är 5 gr, inte 90. Då blir det konstigt om uppgiften säger att impedansen X är 355 Ohm. Kan du kolla hur det står i läroboken?
Ok, Antag att de menar att totala impedansen Z är 355 Ohm. Då blir reaktansen X = Z*sin(5), ca 32 och den är wL. Sedan är det bara att knappa in på dosan eller räknestickan och då blev mitt svar 60 Hz.
Igår fick jag ca 700 Hz, med räknesticka. Och 700 * sin(5) blir ca 60.
Jag tror, som Mulpac, att Centurion knappat fel.

Ps Jag gillar inte att bara stoppa in siffror i formler utan vill hellre ta ett steg i taget.
__________________
Senast redigerad av AlgotR 2019-05-19 kl. 10:48.
Citera
2019-05-19, 15:24
  #8
Medlem
Jag reagerade på trådens tidigare kommentarer om uträkningen där "op" sökte efter frekvensen. Det såg ut som att 355*sin(5) skulle vara i en och samma följd och det i sin tur dividerat med 2*pi*L, alltså: 355*sin(5)/2*pi*L. Då får man ju 3,985 Khz. Däremot om 355*(sin(5)/2*pi*L) så blir det c:a 60 Hz. En viktig detalj kastade om alltihop med andra ord.

Tackar för svaren förresten.
Citera
2019-05-19, 20:24
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Centurion77
Jag reagerade på trådens tidigare kommentarer om uträkningen där "op" sökte efter frekvensen. Det såg ut som att 355*sin(5) skulle vara i en och samma följd och det i sin tur dividerat med 2*pi*L, alltså: 355*sin(5)/2*pi*L. Då får man ju 3,985 Khz. Däremot om 355*(sin(5)/2*pi*L) så blir det c:a 60 Hz. En viktig detalj kastade om alltihop med andra ord.

Tackar för svaren förresten.
Trevligt att problemet är löst! Lite klurigt.
Men ditt uttryck är fortfarande oklart. Din omskrivning med parentes ändrade inget. Det blir ofta tvetydigt när man skriver multiplikation och division med produkter. En som läser det tolkar rätt men datorn räknar anorlunda.
Uttrycket 355*sin(5)/2*pi*L tolkas av datorn och rent matematiskt som (355*sin(5)/2)*pi*L alltså 355*sin(5)*pi*L/2 men du och jag menar 355*sin(5)/(2*pi*L). Frågan har diskuterats mycket i en grupp med matematiklärare.
Men vi sätter streck här, tycker jag!
Citera
2019-05-19, 22:05
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlgotR
Trevligt att problemet är löst! Lite klurigt.
Men ditt uttryck är fortfarande oklart. Din omskrivning med parentes ändrade inget. Det blir ofta tvetydigt när man skriver multiplikation och division med produkter. En som läser det tolkar rätt men datorn räknar anorlunda.
Uttrycket 355*sin(5)/2*pi*L tolkas av datorn och rent matematiskt som (355*sin(5)/2)*pi*L alltså 355*sin(5)*pi*L/2 men du och jag menar 355*sin(5)/(2*pi*L). Frågan har diskuterats mycket i en grupp med matematiklärare.
Men vi sätter streck här, tycker jag!

Jag satte parentes eftersom jag tyckte att det blev tydligare att 355 skulle multipliceras med resultatet inom parentesen. Då får jag i alla fall c:a 60 Hz. Fast på det andra sättet blev resultatet 3,985 Khz. Tja, jag vet inte. Antingen så är jag helt ute och cyklar någonstans eller slarvfel.
Citera
2022-01-22, 22:16
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlgotR
Godmorgon. Nu har jag funderat lite till och kommit fram till att beteckningarna är konstiga.
Normalt betyder X reaktans, R resistans och Z är summan av dessa, komplexa talplanet. Och här finns resistans eftersom vinkeln är 5 gr, inte 90. Då blir det konstigt om uppgiften säger att impedansen X är 355 Ohm. Kan du kolla hur det står i läroboken?
Ok, Antag att de menar att totala impedansen Z är 355 Ohm. Då blir reaktansen X = Z*sin(5), ca 32 och den är wL. Sedan är det bara att knappa in på dosan eller räknestickan och då blev mitt svar 60 Hz.
Igår fick jag ca 700 Hz, med räknesticka. Och 700 * sin(5) blir ca 60.
Jag tror, som Mulpac, att Centurion knappat fel.

Ps Jag gillar inte att bara stoppa in siffror i formler utan vill hellre ta ett steg i taget.

Gokväll! Vad kul att ni verkar ha löst det, så här 10 år senare! Cheers.
Tyvärr har jag bränt boken för längesedan och utbildat mig inom något annat, haha!

Roligt att få en tillbakablick, idag ser det ut som kinesiska för mig!
Citera
2022-01-23, 22:31
  #12
Medlem
Alltid trevligt om den som frågat tackar för hjälpen!
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in