2013-01-11, 21:21
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik

Hur har Cetkin mage att förfalska historien med en samling FRÄCKA LÖGNER.

Nils Flyg var först ledare för dåvarande ung vänster och blev sedan ledare för vänsterpartiet. Honom kallar Cetkin för en marginell företeelse.
I sin lögnaktighet får han det även att låta som om Flyg var en isolerad företeelse. I själva verket var det en väldig majoritet av vänsterpartiet som följde Flyg till nationalsocialismen.

Men din pellejöns, är du igång nu igen? Att en majoritet följde Flyg till nationalsocialismen är just historieförfalskning. Socialistiska partiet var i början antifascistiskt. Jag citerar från Wikipedia:

"Efter att majoriteten runt Kilbom lämnat partiet, och efter Moskvarättegångarna 1938 mot de sista av Lenins nära medarbetare, närmade sig den återstående spillran, i sitt avståndstagande från Komintern och Sovjetunionen, Nazi-Tyskland och stödde Antikominternpakten under kriget."

"När andra världskriget bröt ut 1939 drabbades partiet av en svår ekonomisk kris, dagstidningen Folkets Dagblad fick läggas ned, och efter våren 1940 var den realpolitiska situationen svår att hantera - detta innebar att partiledningen sökte ekonomiskt stöd från Tyskland, och gradvis tog SP under Flygs ledning en realpolitisk ställning för Nazityskland. Partiets inställning förstärktes när Nazityskland 1941 bröt Molotov-Ribbentrop-pakten och angrep Sovjetunionen.

Från 1940 gav partiet ut tidningen Tidens röst med Nils Flyg som redaktör. När Folkets Dagblad återkom var den helt tyskfinansierad. Partiet förlorade i valet 1940 alla sina mandat i andra kammaren (före valet hade partiet 6 mandat) och efter Flygs död 1943 tog partiet öppet de sista stegen över till nazismen.

Man bildade därefter det uttalat nazistiska partiet Svenska socialistiska partiet och fortsatte under det namnet fram till 1948."

http://sv.wikipedia.org/wiki/Socialistiska_partiet_%281929%29

Orienteringen mot nazismen skedde gradvis och när det bara fanns en spillra kvar av partiet. Socialistiska partiet var alltså inte ens samma partiorganisation som idag heter Vänsterpartiet. Så, kan vi få slippa ditt tramsande och dina lögner nu?

Citera
2013-01-13, 11:52
  #86
Medlem
FAKTA Nils Flyg var ledare för SKP Sveriges kommunistiska parti
FAKTA SKP bröt sig 1928 ut ur Komintern
FAKTA Majoriteten i moderpartiet stannade kvar
FAKTA Majoriteten i ungdomsförbundet bröt sig ur och bildadet ett nytt sovjetiskt svansparti.

Den här diskussionen handlar om varför vänsterpartiet blev nationalsocialistiskt.
Det är många frågetecken. Här är en:
Flera av det ursprungliga vänsterpartiets ledamöter blev spioner. En blev socialdemokrat och spion åt engelsmännen och flera blev arresterade som tyska spioner?
Var det en slump? eller var hjärntvätten så total inom Komintern att man blev sektberoende?
Citera
2013-01-16, 14:55
  #87
Medlem
Rursuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
Vänsterpartiet, dåvarande Sveriges kommunistiska parti, bröt sig för en massa årtionden ut ur det av Sovjet med järnhand ledda Komintern.
efter utbrytningen finansierades partiet av Robert Aschbergs farfar, bankiren Olof Aschberg och förde då en socialistisk politik i opposition mot Sovjet.
Men snart vände sig dess ledare, den forne ledaren för vänsterpartiet, Nils Flyg, bort från bankiren Aschberg för att vända sig till Adolf Hitler för att få ideologiskt stöd och finansiellt understöd.

Vad är det för lögnaktigt skitsnack? Så här hände i verkligheten:
  1. Socialdemokratins ungdomsförbund (inte SSU!!), m.fl. bröt sig loss ur sossarna 1918, i samband med oktoberrevolutionen, de bildade vänstersocialdemokraterna
  2. vänstersocialdemokraterna döpte om sig till SKP, sveriges kommunistiska parti, och rensade kort därefter ut "reformistiska element", bl.a. Zäta Höglund, dessa gick tillbaka till sossarna
  3. SKP uppmanades av Kamenev och Zinovjev att rensa ut fler "borgerliga element", denna gång sprack SKP på mitten, där bl.a. Karl Kilbom och Nils Flyg ingick, dessa bildade det Socialistiska Partiet SP (Kilbomarna), medan kvarvarande SKP hade partiledare Sven Linderot.

SKP med Sven Linderot utvecklades till VPK sedemera V.

Det Socialistiska Partiet SP sprack ytterligare en gång runt en personstrid som gällde Karl Kilbom mot resten (ledda av Nils Flyg). Kilbom tog med sig Folkets Dagblad när SP sprack, varpå partiet förlorade sin huvudinkomstkälla. Nils Flyg löste problemet med att alliera sig med Nazityskland som därefter blev mikroskopiskt liten och till sist dog ut vid slutet av kriget. Detta har inte ett skit med vänsterpartiet att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
Varför? Är nationalsocialism i praktisk mening ungefär detsamma som kommunism? finns det någon skillnad - och vilken skillnad såg Nils Flyg?

Läs på ordentligt innan du ställer dina frågor! Din fråga hade varit giltig om du inte gjort en förfalskad historieskrivning.
Citera
2013-01-18, 19:19
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
FAKTA Nils Flyg var ledare för SKP Sveriges kommunistiska parti
FAKTA SKP bröt sig 1928 ut ur Komintern
FAKTA Majoriteten i moderpartiet stannade kvar
FAKTA Majoriteten i ungdomsförbundet bröt sig ur och bildadet ett nytt sovjetiskt svansparti.

Den här diskussionen handlar om varför vänsterpartiet blev nationalsocialistiskt.
Det är många frågetecken. Här är en:
Flera av det ursprungliga vänsterpartiets ledamöter blev spioner. En blev socialdemokrat och spion åt engelsmännen och flera blev arresterade som tyska spioner?
Var det en slump? eller var hjärntvätten så total inom Komintern att man blev sektberoende?



Tack för ditt grävande i vänsterpartiets historia. Partiets smutsiga byk bör tvättas offentligt och hängas ut.
Citera
2013-01-18, 20:29
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allagustav
Tack för ditt grävande i vänsterpartiets historia. Partiets smutsiga byk bör tvättas offentligt och hängas ut.
Det dåvarande kommunistpartiets medlemmar hamnade i interneringsläger i Storsien och Sveg just för sin antinazism. Partiets medlemmar svartlistades på arbetsplatser just för den sakens skull. Och då ska man veta att det är föregångaren till dagens vänsterparti vi talar om. Detta samtidigt som ett idag statsbärande regeringsparti hade ett helt ungdomsförbund som blev nazistiskt. Samma regeringsparti skickade också ner riksdagsmän att gratulera Hitler på dennes 50-årsdag. Du har liksom TS fått det mesta om bakfoten. Ninorojo, Rursus och undertecknad ar i flera inlägg bemött TS smått psykopatiska framfart i denna tråd.
Citera
2013-01-18, 21:26
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cetkin
Det dåvarande kommunistpartiets medlemmar hamnade i interneringsläger i Storsien och Sveg just för sin antinazism. Partiets medlemmar svartlistades på arbetsplatser just för den sakens skull. Och då ska man veta att det är föregångaren till dagens vänsterparti vi talar om. Detta samtidigt som ett idag statsbärande regeringsparti hade ett helt ungdomsförbund som blev nazistiskt. Samma regeringsparti skickade också ner riksdagsmän att gratulera Hitler på dennes 50-årsdag. Du har liksom TS fått det mesta om bakfoten. Ninorojo, Rursus och undertecknad ar i flera inlägg bemött TS smått psykopatiska framfart i denna tråd.

I krigstid sätter man potentiella förrädare i läger. Det gjorde England med t ex nazister och USA med japaner.
Sverige satte kommunister i läger.
Om den delen av historien talar du gärna, men tråden handlar ju om vänsterpartiets nazistiska ursprung.
Vad beror detta på? Är det bara så enkelt som två slag socialism ? Eller vad beror det på?
Det har framförts en hypotes enligt vilken nationalsocialisterna i väldigt liten utsträckning mördade det egna folket. Att det egna folket slapp svälta ihjäl. Fick åka utomlands och behandlades som människor.
Vad tror du om den hypotesen.
Citera
2013-01-19, 15:07
  #91
Medlem
slipZens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allagustav
I krigstid sätter man potentiella förrädare i läger. Det gjorde England med t ex nazister och USA med japaner.
Sverige satte kommunister i läger..

Så vilka nazister fängslades i Sverige? Dessa måste ju varit prima landsförrädarmaterial. Se Quisling.

Citat:
Ursprungligen postat av allagustav
Om den delen av historien talar du gärna, men tråden handlar ju om vänsterpartiets nazistiska ursprung.

Fast flera användare har ju med mer än önskvärd tydlighet förklarat att vänsterpartiet inte har något nazistiskt ursprung.
Citera
2013-01-19, 19:00
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allagustav
I krigstid sätter man potentiella förrädare i läger. Det gjorde England med t ex nazister och USA med japaner.
Sverige satte kommunister i läger.
Om den delen av historien talar du gärna, men tråden handlar ju om vänsterpartiets nazistiska ursprung.
Vad beror detta på? Är det bara så enkelt som två slag socialism ? Eller vad beror det på?
Det har framförts en hypotes enligt vilken nationalsocialisterna i väldigt liten utsträckning mördade det egna folket. Att det egna folket slapp svälta ihjäl. Fick åka utomlands och behandlades som människor.
Vad tror du om den hypotesen.
Att fascisterna i Tyskland på 1930-talet och dess mera sentida ideologer här på flashback kallar sig national"socialister" ändrar just ingenting. Det blir mest en absurd lek med ord som med den logiken måste leda till att partierna i socialistiska internationalen, i vilken de svenska socialdemokraterna ingår, naturligtvis är av samma skrot och korn som de tyska naziideologerna. Dessa var nämligen medlemmar i Nationalsocialistische Deutsche Arbeiterpartei, NSDAP. Du och TS bygger er diskussion på historierevisionism och språkfiffel. Medan vi ändå är igång kan vi väl också förkasta demokratin som styrelseform eftersom Nordkoreas officiella namn är Demokratiska Folkrepubliken Korea, DFRK.
Citera
2013-01-27, 20:13
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
Ofta när man lyssnar på en vänsterpartist så slås man av häpnad över frånvaron av analys, anknytning till fakta och en bristande verklighetsförankring.
Man får intryck av att de stackars vänsterpartisterna är totalt grundlurade och liksom befinner sig i en sekt, en sekt som har mallar för alla uppkomna frågor:
Redan Lenin och Stalin betraktade (även de ledande) medlemmarna av bolsjevikpartiet som nyttiga idioter (Lenins uttryck) - och vilka man ALDRIG kunde delge SANNINGEN.
Av detta skäl hemlighölls Stalins medlemskap i partiet, tros att han var med i centralkommittén.
Han fick inte närvara på CK:s möten och träffade därför Lenin i allra största hemlighet.
Allt detta därför att sektmedlemmarna skulle luras. Dessa fick på inga villkor veta att en farlig terrorist, bandit och mördare var Lenins högra hand.
Och sekten lever vidare. Se bara hur sektmedlemmar nu radar upp slagord och bortser från fakta.
Jo visst påminner vänstern om en extrem religiös sekt. Och det där med Stalin och Lenin och deras bedrägeri mot medlemmarna - Har du någon källa till det, eller är det bara en skröna?
Citera
2013-01-29, 15:08
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sang
Jo visst påminner vänstern om en extrem religiös sekt. Och det där med Stalin och Lenin och deras bedrägeri mot medlemmarna - Har du någon källa till det, eller är det bara en skröna?
Förlåt dröjsmålet, men jag ligger på sjukhus i främmande land.
Den ursprungliga källan är de arkiv som öppnades efter Sovjets fall. Här har författaren, Simon Sebag Montefiore, grävt fram dessa häpnadsväckande uppgifter och redovisat dessa i sin bok: " den unge Stalin"
Vill du fördjupa dig i ämnet så finns boken att inhandla till ett mycket billigt pris.
Citera
2013-02-13, 13:09
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rursus
Vad är det för lögnaktigt skitsnack? Så här hände i verkligheten:
  1. Socialdemokratins ungdomsförbund (inte SSU!!), m.fl. bröt sig loss ur sossarna 1918, i samband med oktoberrevolutionen, de bildade vänstersocialdemokraterna
  2. vänstersocialdemokraterna döpte om sig till SKP, sveriges kommunistiska parti, och rensade kort därefter ut "reformistiska element", bl.a. Zäta Höglund, dessa gick tillbaka till sossarna
  3. SKP uppmanades av Kamenev och Zinovjev att rensa ut fler "borgerliga element", denna gång sprack SKP på mitten, där bl.a. Karl Kilbom och Nils Flyg ingick, dessa bildade det Socialistiska Partiet SP (Kilbomarna), medan kvarvarande SKP hade partiledare Sven Linderot.

SKP med Sven Linderot utvecklades till VPK sedemera V.

Det Socialistiska Partiet SP sprack ytterligare en gång runt en personstrid som gällde Karl Kilbom mot resten (ledda av Nils Flyg). Kilbom tog med sig Folkets Dagblad när SP sprack, varpå partiet förlorade sin huvudinkomstkälla. Nils Flyg löste problemet med att alliera sig med Nazityskland som därefter blev mikroskopiskt liten och till sist dog ut vid slutet av kriget. Detta har inte ett skit med vänsterpartiet att göra.



Läs på ordentligt innan du ställer dina frågor! Din fråga hade varit giltig om du inte gjort en förfalskad historieskrivning.


Folkets Dagblad var kommunistpartiets huvudorgan. Partiledningens eller "centralkommitténs" stämma i världen. Tidningen erövrades snart av Nils Flyg (tidigare kommunistisk riksdagsman) från Kihlbom. På tidningens ledarsida inledde Flyg en allt mer nazivänlig politik. Med hjälp av regelbundna penningbidrag från Nazityskland lyckades han hålla kommunistpartiets fd huvudorgan igång under andra världskriget.
Anmärkningsvärt nog lyckades således delar av det kommunistiska partiet (nuvarande Vänsterpartiet) under 1930-talet gå direkt från extremvänstern till extremhögern. Flyg hade tidigare tillhört partiets allra mest Moskvatrogna falang.
Men inte heller det, som idag är Vänsterpartiet, lyckades under det besvärliga 1930-talet hålla en konsekvent antinazistisk linje. När Hitler-Stalinpakten blivit ett faktum sensommaren 1930 började ledande svenska kommunister (jag syftar nu inte på Flygfalangen) och medlemmar av partiets centralkommitté yra om Adolf Hitler som en stor "antikapitalist". "antiimperialist", "fredsfaktor" och "socialreformator". Partiledaren Sven Linderot skyllde sedan krigsutbrottet på Polen.
Historien har sina lustiga (eller snarare djupt olustiga) paradoxer.
Citera
2013-02-13, 14:45
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av menelik
Folkets Dagblad var kommunistpartiets huvudorgan. Partiledningens eller "centralkommitténs" stämma i världen. Tidningen erövrades snart av Nils Flyg (tidigare kommunistisk riksdagsman) från Kihlbom. På tidningens ledarsida inledde Flyg en allt mer nazivänlig politik. Med hjälp av regelbundna penningbidrag från Nazityskland lyckades han hålla kommunistpartiets fd huvudorgan igång under andra världskriget.
Anmärkningsvärt nog lyckades således delar av det kommunistiska partiet (nuvarande Vänsterpartiet) under 1930-talet gå direkt från extremvänstern till extremhögern. Flyg hade tidigare tillhört partiets allra mest Moskvatrogna falang.
Men inte heller det, som idag är Vänsterpartiet, lyckades under det besvärliga 1930-talet hålla en konsekvent antinazistisk linje. När Hitler-Stalinpakten blivit ett faktum sensommaren 1930 började ledande svenska kommunister (jag syftar nu inte på Flygfalangen) och medlemmar av partiets centralkommitté yra om Adolf Hitler som en stor "antikapitalist". "antiimperialist", "fredsfaktor" och "socialreformator". Partiledaren Sven Linderot skyllde sedan krigsutbrottet på Polen.
Historien har sina lustiga (eller snarare djupt olustiga) paradoxer.

OBS felskrivning av mig. Skall vara:
"När Hitler-Stalinpakten blivit ett faktum sensommaren 1939 började ledande svenska kommunister (jag syftar nu inte på Flygfalangen) och medlemmar av partiets centralkommitté yra om Adolf Hitler som en stor "antikapitalist". "antiimperialist", "fredsfaktor" och "socialreformator". Partiledaren Sven Linderot skyllde sedan krigsutbrottet på Polen.
Historien har sina lustiga (eller snarare djupt olustiga) paradoxer."
[/quote]
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in