• 1
  • 2
2012-02-20, 14:24
  #13
Medlem
Nostradumbasss avatar
Utan kunskap är jorden 5000 år gammal, och för 4000 år sedan fanns dinosaurier. När jorden slutade vara platt framgår dock inte av texten.
Citera
2012-02-20, 14:28
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johannes
tja, de som intresserar en, vilket öppnar upp för allt mellan himmel och jord. jag är mest förvånad över att TS verkar tro att naturvetenskapen är den enda giltiga källan till kunskap.

Jag säger inte emot dig, men varför väljer man att tro på något som det inte finns några belägg eller bevis för? Det är ju just det som definierar vetenskapen.
Citera
2012-02-20, 14:43
  #15
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Markus.I
Men kan du ge några exempel?
Citat:
Ursprungligen postat av ifloow
Jag säger inte emot dig, men varför väljer man att tro på något som det inte finns några belägg eller bevis för? Det är ju just det som definierar vetenskapen.
mänsklig kunskap är som bekant inte begränsad till vetenskaplig kunskapsproduktion. man kan till exempel ha fullgod kunskap om vardagliga ting som t ex hur man kokar kaffe utan att känna till celsiusskalans gradering eller vara förtrogen med lufttryckets inverkan på vattnets kokpunkt. man kan även besitta djupgående kunskaper om det mänskliga samspelet, baserad på egna erfarenheter, utan att någonsin ha öppnat en sociologibok. vetenskapen är ett sätt att producera kunskap, inte det enda. och definitivt inte det enda man behöver använda sig av för att ta sig fram här i världen.
Citera
2012-02-20, 14:58
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johannes
mänsklig kunskap är som bekant inte begränsad till vetenskaplig kunskapsproduktion. man kan till exempel ha fullgod kunskap om vardagliga ting som t ex hur man kokar kaffe utan att känna till celsiusskalans gradering eller vara förtrogen med lufttryckets inverkan på vattnets kokpunkt. man kan även besitta djupgående kunskaper om det mänskliga samspelet, baserad på egna erfarenheter, utan att någonsin ha öppnat en sociologibok. vetenskapen är ett sätt att producera kunskap, inte det enda. och definitivt inte det enda man behöver använda sig av för att ta sig fram här i världen.

Tror inte det var den typen av medvetande TS syftade på. Visst kan du gå och andas (och koka kaffe) utan att förstå naturvetenskapen, men frågeställningen var hur världsbilden ser ut utan den.
Citera
2012-02-20, 20:35
  #17
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SkitAnonym
Men sedan så har du ju själv också vart där. Hur såg du på världen när du själv inte förstod dig på detta?

Den delen av mig har ju inte försvunnit bara för att jag fått ett intresse för diverse ämnen. Men då bestod min verklighet av känslor, människor, ansikten, minnen, tankar om framtiden, holistiska ting som tandborste/bil/träd/sko utan den typ av frenetisk analys jag brukar göra av precis allting idag. När jag väl lärt mig matte så började jag ifrågasätta vad matte egentligen var, och började sätta det i perspektiv av psykologi/neurologi, medvetandefilosofi, evolution mm. Men som sagt innan då: ansikten, händelser, känslor, kroppsliga känslor, ljus, lukt... allt som har med upplevelser, planering, relationer, dagdrömmeri och sinnesintryck att göra. Mina tankar rörde främst dessa ting. Sen (lång historia kort) så började jag bli helt fascinerad av biologi, antropologi, politik, fysik, matematik och särskilt psykologi. Jag känner en väldans skillnad på hur jag såg världen förr utan "utbildning", och hur jag ser den idag.

Ett tips är att kolla in videor av obesökta människostammar. Det är som att resa tillbaka i tiden --kulturellt-- ca 100.000 år.

Citat:
Ursprungligen postat av johannes
tja, de som intresserar en, vilket öppnar upp för allt mellan himmel och jord. jag är mest förvånad över att TS verkar tro att naturvetenskapen är den enda giltiga källan till kunskap.

Nu förstår jag inte riktigt vad du menar exakt, och vad du menar med "giltig källa till kunskap".

Frågan är indirekt hur de som inte försöker att definiera verkligheten, definierar verkligheten. Ungefär. Frågeställningen är öppen för tolkningar.

Citat:
Ursprungligen postat av gardasjon96
[...], men om man inte kan något om naturvetenskap har man liksom inget "golv" att stå på och kan bli lurad till vad som helst.

O ja! Allt ifrån att gå med på spel som har helt osannolika vinstchanser, till konstiga sekter.

Framförallt så är vetenskapen (och filosofin) självt viktig för vetenskapen. Detta är mindre relevant om man inte sysslar med intellektuella ting. Men annars så är bl a matematiska, fysiska och naturvetenskapliga principer skitviktiga.
Citera
2012-02-22, 18:19
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johannes
mänsklig kunskap är som bekant inte begränsad till vetenskaplig kunskapsproduktion. man kan till exempel ha fullgod kunskap om vardagliga ting som t ex hur man kokar kaffe utan att känna till celsiusskalans gradering eller vara förtrogen med lufttryckets inverkan på vattnets kokpunkt. man kan även besitta djupgående kunskaper om det mänskliga samspelet, baserad på egna erfarenheter, utan att någonsin ha öppnat en sociologibok. vetenskapen är ett sätt att producera kunskap, inte det enda. och definitivt inte det enda man behöver använda sig av för att ta sig fram här i världen.

Allt du just gav exempel på är vetenskap. Man behöver inte kolla på celler genom ett microskop medan man har på sig labbrock för att kunna kalla det vetenskapligt. Ifall du lär dig saker om mänskligt samspel genom att utöva mänskligt samspel så har du lärt dig det vetenskapigt.
Citera
2012-02-23, 00:51
  #19
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Markus.I
Allt du just gav exempel på är vetenskap. Man behöver inte kolla på celler genom ett microskop medan man har på sig labbrock för att kunna kalla det vetenskapligt. Ifall du lär dig saker om mänskligt samspel genom att utöva mänskligt samspel så har du lärt dig det vetenskapigt.
det håller jag inte med om. vetenskaplig verksamhet går oftast ut på att observera den s k verkligheten och analysera sina iakttagelser med tillämpning av ett teoretiskt ramverk. därvidlag är inte alla teorier tillåtna, utan endast de som anses hålla en vetenskaplig standard inom det fält man är verksam i. vidare ska denna analys kommuniceras på ett sätt som gör att läsaren i möjligaste mån kan följa med i tankebanorna.

därutöver finns det vetenskaper som inte sysslar med empiri alls, men de faller av förklarliga skäl utanför diskussionen.

att på egen hand klura ut förklaringsmodeller till varför omvärlden fungerar på ett visst sätt utan att ta stöd i befintlig teoribildning och utan att kommunicera resultaten via de vetenskapliga kanalerna är inte vetenskaplig verksamhet enligt mig.
__________________
Senast redigerad av johannes 2012-02-23 kl. 00:53.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in