2013-01-22, 20:51
  #757
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrJohnBWatson
Vad har du för bevis för att gud inte styrt evolotionsprocessen?
Bibeln berättar i första kapittlet att livet uppkom i havet, sedan på land och på slutet uppkom människor.

Har ju haft denna diskussion tidigare, att folk aldrig lär sig!
Utvecklingsläran (evolutionen) är helt oförenlig med bibelns gud. Tänk er en gud som skapat människan genom en årmiljoner lång kedja av dödande, ätande, konkurrens och utslagning av de svagaste. Vi får en blod
törstig gud, en riktig sadist med andra ord.
När sen denna gud sätter sina fötter på jorden (Jesus) och uppmanar till kärlek och omsorg om svaga, då blir guden även schizofren. Varför plötsligt ta hand om den svage, när hela min existens som art beror på att jag tidigare slagit ihjäl honom? Hela skapelsen är grunden som kristendomen vilar på. Har evolutionen ägt rum, fanns döden långt innan människan utvecklades. Isåfall, om döden inte är ett reslutat av Adams synd, finns synden bara i fantasin. Om synden bara är fantasi behöver vi ingen frälsare. Därför pulveriserar evolutionsläran kristendomens kärna och stjärna, Jesus.
Gud kan alltså inte styrt evolutionsprocessen som du påstår!
Citera
2013-01-22, 21:25
  #758
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrJohnBWatson
Äntligen!
Alla världens ateister kommer hädan efter kräva att Bogomil bevisar bibelns skapelseberättelses falskhet.
En riktigt god gärning.
Bogomil, skönt att du tar på dig bevisbördan för skapelseberättelsens falskhet.

Jag har allt som allt ung. 13.000 inlägg på olika religions-forumer bakom mig (i en 5-års-period?), och har i lång tid erbjudat ... vad jag anser vara en 'fair' ... debatt om gen. 1 (-3). Detta är endast andra gången någon teist seriöst har tackat ja. Så det blir knappast någon större tillströmning.

Desutom är det en tillmötesgående 'gest' att ta på sig bevisbördan, för det kan ofta bli ett segdragit manipulerande om vem som har den.

Citat:
Vad har du för bevis för att gud inte styrt evolotionsprocessen?

När/om vi kommer så långt: Att 'gud' inte är Gud.

Citat:
Bibeln berättar i första kapittlet att livet uppkom i havet, sedan på land och på slutet uppkom människor.

Ja.

Citat:
Häng med nu: Skapelsberättelsen säger att gud var kreativ=skapare och skapade människor till sin avbild. Människor är alltså enligt en logisk tolkning kreativa för vi liknar kreatorn. Bevisa att skapelseberättelsen har fel om att människor är kreativa.

Detta argument är inte 'logisk' eftersom det vilar på obevisade premisser. I bästa fall är det ett såkallat 'sunt' argument, vilket är något helt annat.
Citera
2013-01-22, 22:35
  #759
Medlem
maxsils avatar
Beror på vad du menar med sann.

om du menar att den ser likadan ut som när den först skrevs så tror jag nog inte det, även om det var kätteri om man gick och ändrade i den så tror jag säkert att en massa saker har blivit vinklade igenom tiderna.

Och om du menar att den är sann i att gud finns, så kan jag med stor säkerhet säga nej
Citera
2013-01-23, 16:09
  #760
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrJohnBWatson
Alla världens ateister kommer hädan efter kräva att Bogomil bevisar bibelns skapelseberättelses falskhet.

Som du ser ... och som jag misstänkte .... har det inte precis blivit någon tillströmning till tråden.

Trots att det kunne ha varit en stor tillgång för kristendomen att kunne 'stå emot' min bibel-granskande kritik ... på ett just underlag.
Citera
2013-01-24, 16:49
  #761
Medlem
DrJohnBWatsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Har ju haft denna diskussion tidigare, att folk aldrig lär sig!
Utvecklingsläran (evolutionen) är helt oförenlig med bibelns gud. Tänk er en gud som skapat människan genom en årmiljoner lång kedja av dödande, ätande, konkurrens och utslagning av de svagaste. Vi får en blod
törstig gud, en riktig sadist med andra ord.
När sen denna gud sätter sina fötter på jorden (Jesus) och uppmanar till kärlek och omsorg om svaga, då blir guden även schizofren. Varför plötsligt ta hand om den svage, när hela min existens som art beror på att jag tidigare slagit ihjäl honom? Hela skapelsen är grunden som kristendomen vilar på. Har evolutionen ägt rum, fanns döden långt innan människan utvecklades. Isåfall, om döden inte är ett reslutat av Adams synd, finns synden bara i fantasin. Om synden bara är fantasi behöver vi ingen frälsare. Därför pulveriserar evolutionsläran kristendomens kärna och stjärna, Jesus.
Gud kan alltså inte styrt evolutionsprocessen som du påstår!

Du har en filosofi som du tycker är viktigare att hålla fast vid än att acceptera det vetenskapen säger är sannolikt.
Blunda för verkligheten om du inte står ut med att pröva din Guds-bild.

Job anklagade också gud för att vara frånvarande och för att låta det gå ont för de goda. Ibland ser verkligheten ut så, som om gud låter goda människor lida. Sådana tankar finns t o m i Bibeln.
Citera
2013-01-24, 16:55
  #762
Medlem
DrJohnBWatsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Som du ser ... och som jag misstänkte .... har det inte precis blivit någon tillströmning till tråden.
Nej, du pressenterade ju inga som helst "bevis" för att skapelseberättelsen är falsk. Du lovade, men men du höll inte det du lovat.
Citera
2013-01-24, 17:08
  #763
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Som du ser ... och som jag misstänkte .... har det inte precis blivit någon tillströmning till tråden.

Citat:
Ursprungligen postat av DrJohnBWatson
Nej, du pressenterade ju inga som helst "bevis" för att skapelseberättelsen är falsk. Du lovade, men men du höll inte det du lovat.

Vad är det jag exakt "har lovat"? En förvirrat premiss-lös debatt, med dom vanliga 'det är bara så' konklusioner på valfritt underlag?

Du kanske inte förstår mitt närmande som inkluderar preliminär metodologi-granskning o.dyl., eller du kanske ignorerar det, men jag skulle vara tacksam om du undvikar att skapa strawmen omkring vad jag faktisk står för.
Citera
2013-01-24, 17:15
  #764
Medlem
wootens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrJohnBWatson
Du har en filosofi som du tycker är viktigare att hålla fast vid än att acceptera det vetenskapen säger är sannolikt.
Blunda för verkligheten om du inte står ut med att pröva din Guds-bild.

.
Genom att läsa lite mellan nightbeasts rader tycker åtminstone jag att det snarare var gudsbilden som förkastades än det "vetenskapen säger är sannolikt".
Citera
2013-01-24, 17:19
  #765
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Genom att läsa lite mellan nightbeasts rader tycker åtminstone jag att det snarare var gudsbilden som förkastades än det "vetenskapen säger är sannolikt".

Bifallar, efter att ha läst nightbeasts senaste inlägg igen.
Citera
2013-01-24, 17:41
  #766
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrJohnBWatson
Du har en filosofi som du tycker är viktigare att hålla fast vid än att acceptera det vetenskapen säger är sannolikt.
Blunda för verkligheten om du inte står ut med att pröva din Guds-bild.

Job anklagade också gud för att vara frånvarande och för att låta det gå ont för de goda. Ibland ser verkligheten ut så, som om gud låter goda människor lida. Sådana tankar finns t o m i Bibeln.

Visst hade Job det jobbigt ett tag. Och sen blev det inte så jobbigt. Därefter blev det väldigt jobbigt för Jobs folk, som ändå trodde att det skulle bli mindre jobbigt, som det blev för Job, men det blev bara jobbigare och jobbigare.

Nu tror Jobs folk fortfarande att det en dag ska bli mindre jobbigt som det blev för Job, men det fortsätter att vara jobbigt, dag ut och dag in. Men kanske det blir mindre jobbigt en dag som det blev för Job; för det står ju i bibeln, att det blev mindre jobbigt för Job.
Citera
2013-01-24, 17:49
  #767
Medlem
Bisarros avatar
Eftersom människan inte har någon fri vilja, och det är just den fria viljan som kristendomen grundar sig på, kan omöjligen kristendomen vara sann och således inte Bibeln heller. Ni som hävdar att människan har fri vilja för att vi kan välja att slå handen i bordet eller peta fingret i örat, bör tänka på vad orsak och verkan innebär. Vi väljer inte vem vi föds till, vilka föräldrar vi ska få, i vilken tid vi ska leva, och när vi ligger vid mammas bröst väljer vi inte att suga på tutten, och när vi blir äldre väljer vi inte att slå näven i bordet eller att peta oss i örat, det är orsak efter verkan i en kedja som började vid befruktningen. Bibeln och kristendomen kan därför lämnas åt soporna. Någon som inte förstår? Jag är osäker.
Citera
2013-01-24, 17:53
  #768
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
Visst hade Job det jobbigt ett tag. Och sen blev det inte så jobbigt. Därefter blev det väldigt jobbigt för Jobs folk, som ändå trodde att det skulle bli mindre jobbigt, som det blev för Job, men det blev bara jobbigare och jobbigare.

Nu tror Jobs folk fortfarande att det en dag ska bli mindre jobbigt som det blev för Job, men det fortsätter att vara jobbigt, dag ut och dag in. Men kanske det blir mindre jobbigt en dag som det blev för Job; för det står ju i bibeln, att det blev mindre jobbigt för Job.

"Manyana is good enough för meee" som sången sägar.

Och om det inte blir något 'guds'-baserat underbart 'imorgon' oavsett hur länge vi väntar .... och kanske under tiden själv ser till att lösa problemer så gott vi kan ... då återstår ju alltid hotet om att vi ateister minsann får uppleva konsekvensen av vår ogudlighet när 'den stora boken öppnas' efter vår död eller efter domedagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in