2017-05-20, 12:21
  #5461
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Än en gång: Det här är nonsens. Religion bekymrar sig över hur en skall agera. Den försöker inte besvara samma frågeställning som vetenskap.

Vi har olika åsikt. Det är religion som är ren nonsens i mina ögon. Den försöker först och främst hindra vetenskapen.

Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Vad innebär ens det här?

Reellt vs Imaginärt

Reellt = Verkligt

Imaginärt = Påhittat

Religion presenterar imaginära händelser och figurer som reella människor använder för att utnyttja andra reella människor.

Inom judendomen så har deras påhittade gud bestämt att man ska skära i alla manilga bebisars penisar.

Inom kristendomen har en annan eller eventuellt samme påhittade gud bestämt att två män kan inte ha sex med varandra, trots att allt tyder på att den påhittade Jesus var bög.

Inom islam har deras gud, eventuellt samme som judarnas och de kristnas påhittade gud bestämt att man inte ska äta bacon. Kanske för deras påhittade gud vet att grisar genetiskt är väldigt nära släkt med oss människor.

Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Det var en väldigt endimensionell och förenklad förklaring. Religion är mycket mer än så.

Hur djup du än vill verka så är det inte svårare än detts:

Religions huvudsyfte är makt och kontroll. Precis som ideologier. Religion = Ideologi.

Inget annat än så.


Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Än en gång: Religion är inte en vetenskaplig teori. Dess sanningar kan inte tolkas i ramverket av ett vetenskapligt sådant.

Nej religion är som sagt en ideologi. Ideologiska uttalanden är sällan vetenskapligt förankrade. Det är till för maximal effekt för ideologins bästa, inte människors bästa.
__________________
Senast redigerad av Ruggedo 2017-05-20 kl. 12:24.
Citera
2017-05-20, 12:37
  #5462
Medlem
Mogrens avatar
Religion är verklighetsflykt och Bibeln är till för att de stackare som inte inser detta ska få ro i själen.
Citera
2017-05-20, 12:43
  #5463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Det finns många religioner som "svarar" på hur universum kom till. Hur människan kom till. Den kan också ta upp sjukdomar m.m.
Så religioner försöker visst svara på samma frågor som vetenskapen.


Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Vi har olika åsikt. Det är religion som är ren nonsens i mina ögon. Den försöker först och främst hindra vetenskapen.
Jag håller inte med om det. Religion och vetenskap besvarar olika frågeställningar och kan utan minsta problem förenas. Ingetdera hindrar den andre, även om många vill tro det. Det beror oftast på grund av att de har en felaktig bild av vad religion och religiösa entiteter är.


Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo

Religions huvudsyfte är makt och kontroll. Precis som ideologier. Religion = Ideologi.

Inget annat än så.
Som sagt: Det är en ordentlig förenkling du gör. "Vad är syftet med religion? Att betjäna eliten!". Eh, ja. Och flera hundra andra saker som du inte nämner. Religion är naturligtvis mycket mer än bara att vara en ideologi.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Nej religion är som sagt en ideologi. Ideologiska uttalanden är sällan vetenskapligt förankrade. Det är till för maximal effekt för ideologins bästa, inte människors bästa.
Djupt...
Citera
2017-05-20, 12:56
  #5464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Jag håller inte med om det. Religion och vetenskap besvarar olika frågeställningar och kan utan minsta problem förenas. Ingetdera hindrar den andre, även om många vill tro det. Det beror oftast på grund av att de har en felaktig bild av vad religion och religiösa entiteter är.



Som sagt: Det är en ordentlig förenkling du gör. "Vad är syftet med religion? Att betjäna eliten!". Eh, ja. Och flera hundra andra saker som du inte nämner. Religion är naturligtvis mycket mer än bara att vara en ideologi.


Djupt...
Ja, religion är mycket. Och en av sakerna är att svara på vissa vetenskapliga frågor. Att du inte håller med, ändrar inte vad religiösa texter försöker svara på.
Och ja, visst kan religion och vetenskap förenas. Men det krävs lite jobb från den religiöses håll.
Men detta är nog OT i denna tråd.
Citera
2017-05-20, 12:59
  #5465
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Jag håller inte med om det. Religion och vetenskap besvarar olika frågeställningar och kan utan minsta problem förenas. Ingetdera hindrar den andre, även om många vill tro det. Det beror oftast på grund av att de har en felaktig bild av vad religion och religiösa entiteter är.

Konstigt nog så verkar det som du fått det hela om bakfoten. Det är religion som ofta tror de kan ge vetenskapliga förklaringar hur deras påhittade gudar och entiteter tänker och vill att vi människor ska vara.

Vetenskapen kan ju iofs förklara religionens mekanismer ganska bra.

Jag ser att du väljer att inte gå in närmare på varför religion/gud har så mycket åsikter om värdsliga ting. Varför bebisars penisar är så intressanta för (en påhittad) gud och guds (högst reella) maktutövare.

Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Som sagt: Det är en ordentlig förenkling du gör. "Vad är syftet med religion? Att betjäna eliten!". Eh, ja. Och flera hundra andra saker som du inte nämner. Religion är naturligtvis mycket mer än bara att vara en ideologi.

Jo. Bara för att du sägar att det inte är det gör det inte felaktigt.

Förenklat kan man säga att evolution går ut på att föra gener vidare.

På samma sätt kan man förenklat säga just att religion är endast till för makt och konroll, vilket ju egentligen är samma sak. Så vi förenklar det ytterligatre. Religion är endast en ideologi för att skaffa makt. Hur den skaffar sig denna makt varierar i tiden och till sättet. Det är så ondskan opererar.
Citera
2017-05-20, 13:00
  #5466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Och en av sakerna är att svara på vissa vetenskapliga frågor.
Nej. Du kanske ska se över vad vetenskap är först innan du uttalar dig så säkert.
Citera
2017-05-20, 13:06
  #5467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Nej. Du kanske ska se över vad vetenskap är först innan du uttalar dig så säkert.
Eller så kollar du vad bibeln gör för påståenden om universums uppkomst? Människans uppkomst?
Eller anser du att vetenskapen inte ska uttala sig om dessa saker?
Citera
2017-05-20, 13:19
  #5468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Konstigt nog så verkar det som du fått det hela om bakfoten. Det är religion som ofta tror de kan ge vetenskapliga förklaringar hur deras påhittade gudar och entiteter tänker och vill att vi människor ska vara.
Först: Nej, den försöker inte ge vetenskapliga förklaringar. Och vad menar du ens med gud? Är du säker på att det är samma meningen som andra använder sig av, eller att det ens finns en enhetlig sådan?

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Jag ser att du väljer att inte gå in närmare på varför religion/gud har så mycket åsikter om värdsliga ting. Varför bebisars penisar är så intressanta för (en påhittad) gud och guds (högst reella) maktutövare.
Jag ser ingen konflikt alls i det här.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
På samma sätt kan man förenklat säga just att religion är endast till för makt och konroll, vilket ju egentligen är samma sak. Så vi förenklar det ytterligatre. Religion är endast en ideologi för att skaffa makt. Hur den skaffar sig denna makt varierar i tiden och till sättet. Det är så ondskan opererar.

Nej, det är fel. Dels är makt och kontroll är inte samma sak. Än mindre intresserad är jag av att förenkla och reducera komplicerade koncept. Det får Marx göra istället. Sen är det beklagligt att hans förenklingar har en del blod på sig. Vad gäller tidigare stycke: Du kan se religion som utvecklad kunskap som överförts i generationer. Kunskap om vad? Om hur en ska handla och agera. Hur ska en agera? Generellt sett brukar religioner dela in det i 'gott och ont', och framföra idealet om att vara en god människa. Godhet syftar i regel till det som är motsatsen till ondska.
Citera
2017-05-20, 13:20
  #5469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Eller så kollar du vad bibeln gör för påståenden om universums uppkomst? Människans uppkomst?
Eller anser du att vetenskapen inte ska uttala sig om dessa saker?

Ser inget problem alls. Det går att tro på båda, även om tro har olika betydelse i vetenskapliga respektive religiösa sammanhang.
Citera
2017-05-20, 13:29
  #5470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Ser inget problem alls. Det går att tro på båda, även om tro har olika betydelse i vetenskapliga respektive religiösa sammanhang.
Ja, allt beror på tolkning. Vissa tolkar det till att bibeln säger att jorden är kring 6 000 år. Det är svårt att tro på, samtidigt som man tror på vetenskapens teorier. Likaså att det funnits två första människor (Adam o Eva), som är skapad av en gud.
Citera
2017-05-20, 13:31
  #5471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
Först: Nej, den försöker inte ge vetenskapliga förklaringar. Och vad menar du ens med gud? Är du säker på att det är samma meningen som andra använder sig av, eller att det ens finns en enhetlig sådan?


Jag ser ingen konflikt alls i det här.



Nej, det är fel. Dels är makt och kontroll är inte samma sak. Än mindre intresserad är jag av att förenkla och reducera komplicerade koncept. Det får Marx göra istället. Sen är det beklagligt att hans förenklingar har en del blod på sig. Vad gäller tidigare stycke: Du kan se religion som utvecklad kunskap som överförts i generationer. Kunskap om vad? Om hur en ska handla och agera. Hur ska en agera? Generellt sett brukar religioner dela in det i 'gott och ont', och framföra idealet om att vara en god människa. Godhet syftar i regel till det som är motsatsen till ondska.
Vad som menas med gud kan du nog räkna ut, då det är bibeln som diskuteras i denna tråd.
Citera
2017-05-20, 13:33
  #5472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, allt beror på tolkning. Vissa tolkar det till att bibeln säger att jorden är kring 6 000 år. Det är svårt att tro på, samtidigt som man tror på vetenskapens teorier. Likaså att det funnits två första människor (Adam o Eva), som är skapad av en gud.
Det beror inte riktigt på tolkning av bibeln, utan vad du menar med 'tro'.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in