2016-02-02, 13:11
  #2989
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Förstår du betydelsen av "tolkning" och av "metodologi"? Det är i så fall bara att kombinera dom.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Vad har det för relevans?

1/ Att du har förståelses-problemer omkring ordet "tolkningsmetodologi" och frågar mig om det.

2/ Vilket har sitt urspring i att du nyss har presenterat din egen bisarre bibel-tolkningsmetodologi.

Har du flera dumfrågor?
Citera
2016-02-02, 13:36
  #2990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
1/ Att du har förståelses-problemer omkring ordet "tolkningsmetodologi" och frågar mig om det.

2/ Vilket har sitt urspring i att du nyss har presenterat din egen bisarre bibel-tolkningsmetodologi.

Har du flera dumfrågor?
Då får jag dra slutsatsen att du menar att observation inte är någon bra grund för tolkning. Du håller benhårt fast vid något annat som du vägrar säga vad det är.
Citera
2016-02-02, 13:42
  #2991
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Då får jag dra slutsatsen att du menar att observation inte är någon bra grund för tolkning.

Jag anser tvärtom att "observation"* är utomordentligt värdefull. Jag vill bara veta vad DIN observations-metodologi är.

* Jag användar ordet "observation" i den akademiska betydelsen.
Citera
2016-02-02, 13:43
  #2992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Arkens måttangivelser hade ungefär samma inbördes relation som dagens oceangående lastfartyg vilket säger en del om lastvolym i förhållande till material och sjöduglighet.
Du skriver "inte ens med moderna konstruktionsmetoder" som om det i sig bevisar att det inte finns starkare konstruktionsmetoder än de som tillämpades när man byggde dessa stora skepp du hänvisar till. Du måste då visa att det inte finns stabilare konstruktioner än de du jämför med.

Det finns alternativa metoder att bygga båtskrov på, men de kan vara betydligt mer arbetskrävande och därför inte intressanta ur ekonomiskt perspektiv. Mycket talar för att Noas ark var byggd med en annan teknik än den du hänvisar till i de exempel du anger, tex en teknik där man inte fäste bordläggningen vid en stomme utan byggde själva skrovet så att det i sig utgjorde styrka i konstruktionen.
Du anför exemplet med att det uppstod glipor mellan plankorna i de skepp du nämner, något som skulle kunna undvikas med denna konstruktionsmetod genom tex att bygga skrovet omlott och fästa varje plank till andra plank genom tappar och tapphål så att man erhöll en homogen konstruktion. Detta sätt att bygga skulle kunna liknas vid principen för plywood vilket i sig ger större styrka då träfibrerna går i olika riktning. Man kunde sedan skrovet väl var byggt förstärka konstruktionen inifrån på olika sätt.
Denna teknik är antik och användes långt innan man bekräftat förekomsten av den teknik du påstår motbevisar berättelsen om Noas ark.
Så på denna punkt är din kritik inte relevant.

Du påstår vidare att Noa inte kunde ha använt järndetaljer i konstruktionen. Men tekniken att smida järn omnämns i samband med nämnandet av Tubal-Kain i 1 Mos 4:22 och det var innan floden. Det står dock inget om att Noa använt sig av järn, rent tekniskt borde han dock ha kunnat det.
Hur många hundra var dom som byggde arken? Hur bar sig Noah år när han fångade djuren? Det måste ha dött många män i denna jakt på djur. Att ens fånga vissa djur levande måste vara näst intill omöjligt.
Citera
2016-02-02, 14:11
  #2993
Medlem
KortStubins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Hur många hundra var dom som byggde arken? Hur bar sig Noah år när han fångade djuren? Det måste ha dött många män i denna jakt på djur. Att ens fånga vissa djur levande måste vara näst intill omöjligt.

Precis.
Var tog människorna som hjälpte till med allt vägen?
Någon bör ju ha överlevt och dessutom trott på Noas avsikter. Varför fick inte dessa följa med?
Hur fick man tag i några exemplar av alla endemiska arter från oupptäckta kontinenter som t.ex Australien?
Citera
2016-02-02, 14:31
  #2994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Hur många hundra var dom som byggde arken?

Jag tror inte man kan utesluta i bibeln att det var andra som hjälpte till, men förmodligen var det bara Noa, Noas hustru, Noas söner och sönernas döttrar som hjälpte till.

Detta höll dom på med i 120 år:

"Då sade Herren: ”Min livsande skall inte bli kvar i människan för alltid – hon är dock av kött. Hennes livstid skall vara 120 år.”"(1 Mose 6:3)
Citera
2016-02-02, 14:54
  #2995
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag tror inte man kan utesluta i bibeln att det var andra som hjälpte till, men förmodligen var det bara Noa, Noas hustru, Noas söner och sönernas döttrar som hjälpte till.

M.a.o. är det en fråga om kunskaps-gap, som vem som helst kan fylla ut med spekulationer.
Citera
2016-02-02, 14:58
  #2996
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Arkens måttangivelser hade ungefär samma inbördes relation som dagens oceangående lastfartyg vilket säger en del om lastvolym i förhållande till material och sjöduglighet.
Du skriver "inte ens med moderna konstruktionsmetoder" som om det i sig bevisar att det inte finns starkare konstruktionsmetoder än de som tillämpades när man byggde dessa stora skepp du hänvisar till. Du måste då visa att det inte finns stabilare konstruktioner än de du jämför med.

Problemet med dagens oceangående fartyg är att de kan knäckas i hög sjögång, vilket har inträffat vid flera tillfällen. Ju längre ett fartyg är, desto större risk för knäckning, vilket är ett helt annat problem än det som jag skrev om. Varför måste jag visa att det inte finns stabilare konstruktionsmetoder? Det är du som är intresserad av skeppskonstruktionen, inte jag. Jag läste tillräckligt om konstruktion på Chalmers, så jag vet i alla fall vad jag skriver om, men, som jag skrev i mitt inlägg så var jag inte intresserad av skeppskonstruktionsproblemet, utan av själva överlevnadsproblemet.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Det finns alternativa metoder att bygga båtskrov på, men de kan vara betydligt mer arbetskrävande och därför inte intressanta ur ekonomiskt perspektiv. Mycket talar för att Noas ark var byggd med en annan teknik än den du hänvisar till i de exempel du anger, tex en teknik där man inte fäste bordläggningen vid en stomme utan byggde själva skrovet så att det i sig utgjorde styrka i konstruktionen.
Du anför exemplet med att det uppstod glipor mellan plankorna i de skepp du nämner, något som skulle kunna undvikas med denna konstruktionsmetod genom tex att bygga skrovet omlott och fästa varje plank till andra plank genom tappar och tapphål så att man erhöll en homogen konstruktion. Detta sätt att bygga skulle kunna liknas vid principen för plywood vilket i sig ger större styrka då träfibrerna går i olika riktning. Man kunde sedan skrovet väl var byggt förstärka konstruktionen inifrån på olika sätt.
Denna teknik är antik och användes långt innan man bekräftat förekomsten av den teknik du påstår motbevisar berättelsen om Noas ark.
Så på denna punkt är din kritik inte relevant.

Om du inte kan komma med annat än fantasier om möjliga alternativa konstruktionsmetoder så är din kritik inte relevant.
Ditt förslag att bygga omlott genom att fästa plankorna med varandra med tappar och tapphål kan fungera bra i konstruktioner som inte är långa, men absolut INTE i en konstruktion som är över 100 meter. Det beror på att det då kommer att spricka i fogarna på grund av omväxlande drag- och tryckkrafter som oundvikligen kommer att uppstå på grund av den stora längden. Minsta lilla våg kommer att vilja lyfta den ena änden av arken, och om skrovet är stelt så blir det då mycket stora knäckkrafter i mitten, särskilt om arken dessutom är fullastad.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Du påstår vidare att Noa inte kunde ha använt järndetaljer i konstruktionen. Men tekniken att smida järn omnämns i samband med nämnandet av Tubal-Kain i 1 Mos 4:22 och det var innan floden. Det står dock inget om att Noa använt sig av järn, rent tekniskt borde han dock ha kunnat det.

Så bra. Då var man i bibeln minst 1000 år före alla andra med järnframställning. Vilka belägg har du för det?
Citera
2016-02-02, 15:03
  #2997
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Problemet med dagens oceangående fartyg är att de kan knäckas i hög sjögång, vilket har inträffat vid flera tillfällen. Ju längre ett fartyg är, desto större risk för knäckning, vilket är ett helt annat problem än det som jag skrev om. Varför måste jag visa att det inte finns stabilare konstruktionsmetoder?

Men du "vet" väl, att det problem KAN lösas med introduktionen av lite extra magi: 'Gud' gav arken magiska egenskaper.
Citera
2016-02-02, 15:40
  #2998
Medlem
En till sak, hur kan folk tro att alla människor förtjänade att dödas av floden? Gud påstår alltså att alla på jorden blivit ond (eller nåt liknande). Antagligen tusentals spädbarn som Gud anser vara ond?
Så även OM denna historia skulle inträffat (ett stort "om"), hur kan folk köpa resonemanget att alla människor måsta dö? För att Gud säger det?
Citera
2016-02-02, 15:52
  #2999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
En till sak, hur kan folk tro att alla människor förtjänade att dödas av floden? Gud påstår alltså att alla på jorden blivit ond (eller nåt liknande). Antagligen tusentals spädbarn som Gud anser vara ond?
Så även OM denna historia skulle inträffat (ett stort "om"), hur kan folk köpa resonemanget att alla människor måsta dö? För att Gud säger det?

Du har frågat och fått svar på detta förut:

(FB) Bibelns läror enligt logiska, förnuftiga, vetenskapliga argument.

(FB) Jehovas Vittnen, varför så impopulära?
Citera
2016-02-02, 15:58
  #3000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du har frågat och fått svar på detta förut:

(FB) Bibelns läror enligt logiska, förnuftiga, vetenskapliga argument.

(FB) Jehovas Vittnen, varför så impopulära?
Det finns ju fler än du som kan svara. Och du svarade att det inte var så märkvärdigt, "det dör ju barn varje dag", eller nåt liknande skrev du. Vilket var bland det hemskaste jag läst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in