Västvärldens slöja

Diskussionen kring invandring handlar allt som oftast om islam och vilka konsekvenser ett ökat inflytande av religionen skulle kunna få, men även fått. Något som är vanligt förekommande i debatten är frågan kring hur samhällets syn på könen förändras i takt med att den muslimska populationen växer. Vissa anser att synen inte förändrats alls, medan andra påstår motsatsen.
Ett vanligt argument för det sistnämnda är att kvinnans ställning är extremt svag i muslimska länder och att slöjan är ett bevis för detta. Att kvinnor förväntas bära slöja i vissa länder pga islam, trots att lagen inte kräver det är ett faktum. Ett exempel på detta är vissa områden i Turkiet, där en kvinna utan slöja ofta är det samma som en prostituerad. Kraven som kvinnan måste uppfylla i sådana samhällen är ohyggligt krävande och kan inte ses som något annat än diskriminerande.

I första anblick på något sådant kan man tycka att västvärlden måste vara ett paradis för kvinnan. Här får kvinnan visa sitt hår, utan att någon skulle förvänta sig att hon är prostituerad för den sakens skull.
Men är det verkligen så att kraven på kvinnan i västvärlden är så mycket lägre, eller mer acceptabla? Jag är inte säker på det, svaret på varför kan du läsa nedan.

Kvinnor i västvärlden, förväntas vara rakade under sina armar, vara sminkade, ha på sig acceptabla kläder, vara smala, ha ansade ögonbryn, ha färgat hår om den naturliga färgen skulle vara grå, listan skulle kunna göras längre, men principen borde vara tydlig. Kvinnan duger inte som hon är, hennes yttre ska vårdas länge och väl innan hennes ord betyder någonting.
Om hon skulle bryta mot denna kodex tar ingen henne seriöst i den offentliga debatten, det finns många exempel på detta.

http://www.youtube.com/watch?v=BBiBro7p5aA

Denna unga kvinna tas inte på det allvar hon förtjänar, det är bara att läsa igenom kommentarerna så står det klart.

Är kraven på kvinnan och hennes utseende västvärldens svar på slöjan?

Varför/varför inte?

Sorry,fel tråd.

Skillnaden mellan öst och väst är att här i väst så beter vi oss civiliserat och tvingar inte folk till saker, som att sminka sig etc. Det enda som skapar denna trenden är västvärldens tjejers allt sämre självförtroende och det är de själva som sätter på sig sina osynliga slöjor.

Det finns många muslimska kvinnor som bär slöja för att de vill göra det. Och varför tror du att tjejer har fått sämre självförtroende?

Om man vänder på saker och ting så är man ju faktiskt mer eller mindre tvingad som kvinna i Sverige idag att skaffa utbildning och karriär. Säger man att man vill vara hemmafru tycker folk att man är ett spärrflotto. Här har det liksom gått åt andra hållet.

Du har förstått vad jag menar, men tycker du att det ena är bättre än det andra?

Valfrihet är det bästa alternativet. I väst får kvinnor välja själva hur de vill leva och hur de vill gå klädda. I muslimska länder existerar inte valfrihet utan man måste leva som religionen och kulturen kräver att de ska leva.

JuholtsMustasch

Normen i väst säger att kvinnan ska vara sminkad, varför väljer du att bortse från det helt och hållet? Det finns många muslimska länder där kvinnan inte måste bära slöja enligt lag, men ändå gör de flesta kvinnor det. Varför? Jo för att de förväntas att göra det. Varför sminkar sig de allra flesta kvinnor i väst sig? Jo för de förväntas att göra det.

Att kvinnan väljer att göra det är sant, men frågan är varför hon gör det. Jag tror bestämt att det är för att hon inte blir accepterad annars.

När jag är ute ser jag muslimska kvinnor som går klädda i slöjan utan problem, därför att i Sverige får man välja själv hur man vill leva. Kvinnor får leva exakt som de vill leva. I muslimska länder finns det lagar som gör att det inte existerar någon valfrihet alls i de länderna.

Visst finns det olika normer i olika värdsdelar, därför att olika länder har olika kulturer, däremot så tillåter Sverige och andra västländer kvinnor att själva välja hur de vill leva, kvinnor i Sverige har alla olika stilar. Vissa kvinnor klär sig som emo, andra som goth, andra färgar håret rosa mm. Fattar du vad jag menar? Det finns massvis med olika stilar i väst just för att kvinnorna här får välja fritt hur de ska gå klädda. Det är en stor skillnad mot muslimska länder där det i många av dem till och med är förbjudet att INTE bära slöja. Det handlar alltså om tvång, muslimer är rädda att deras kvinnor inte kommer lyda Islam om de får frihet.

Det är därför väst är frihet och demokrati medan muslimska länder inte har någon frihet eller demokrati, detta är vida känt.

Självklart finns det kvinnor som klär sig emo, hiphop eller vad man än kan tänka sig. Dock handlar detta ofta om olika stadier i ungdomen, efter trettio ser de flesta kvinnor likadana ut. Detta då man förväntas klä sig vuxet och allt vad det innebär (gäller även män).
Men om du ser på kvinnor i Sverige som nått höga titlar inom politik och företag så kan man se en röd tråd. Alla är smala, har färgat hår, är sminkade osv. Se på män som lyckats, Göran Persson, Juholt etc. Tror du att det är en slump att det är så det ser ut eller vad är det du menar?

Jag blir mörkrädd.

Du pratar om att kvinnan tror att hon måste vara sminkad, annars tas hon inte på allvar i alla sammanhang.

Hur understår du dig att jämföra det med att bli stenad till döds för sex innan äktenskap eller könsstympning?

Visst finns det ett tryck från samhället att man skall se ut så och så, beroende på sammanhang. Men det gäller även män. Det handlar om den ömsesidiga respekt man visar mot varandra i det professionella sammanhanget.

Sedan, att det hos kvinnor uppfattas som en uppmaning att genom kirurgi och avancerade bantningsmetoder (fingrarna i halsen, alt. inte äta alls) förändra sin kropp är förvisso ett problem; men detta är ett problem ni lyckats skapa genom inbördes uppfattad konkurrens. Ni och er uppfattning om vad ni tror krävs av er är er egna fiende.

Det är synd. Men att du liknar det vid det lagstadgade och religiösa regelrätt förtrycket i Afrika och Central/Västasien visar att du är indoktrinerad i en offermentalitet (vilket gör dig till en svag människa). Det förakt och ringakt du visar den på riktigt förtryckta kvinnan i Afrika och Central/Västasien är bara pinsamt.

Jag tror du missat poängen lite. Han syftar inte, enligt hur jag förstått trådskaparen, på att västvärldens kvinnor skulle vara lika förtryckta som många kvinnor inom fundamentalt islamistiska länder, om ens i närheten. Däremot tror jag han pekar på faktumet att det är vanligt för många västerlänningar att peka på "orättvisan och förtrycket för kvinnor i muslimska länder", angående slöja o.s.v., när snarlika problem finns i västvärlden (såsom påtryckningar om hur kvinnor skall se ut), om än i mindre skala.

Måhända. Men det är orimligt att jämföra den välutbildade och fria svenska kvinnans situation med den afghanska kvinnans.

Detta är egentligen en kulturell fråga i helhet. Utseende och beteende är bara en del i hur vår kultur ser ut.

Det ställs krav på både män och kvinnor hur man beteer sig och till viss del hur man ser ut, i alla samhällen. Det brukar kallas kultur, det kittet som sammanbinder samhället och våra värderingar och ideal.

Man är mycket välkommen att inte vara en del av det. Det är upp till var och en. Men man ska inte kräva av andra det som själv inte kan ställa upp på, i sammanhanget. Det kallas egocentrism, och har ingen plats i mitt samhälle.