SYRIEN - En sammanställning av konflikten

2012-02-04, 18:44 #37

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

Det är omöjligt att svara på, bl.a. för att val inte äger rum i Syrien samt att regimen gör allt för att tysta demonstranterna. Vad som spelar roll är att Båda parterna måste stoppa våldet omedelbart och helst också ser jag att Baathpartiet släpper ifrån sig makten.

Antalet som är för eller emot regimen är inte det viktigaste. Även en minoritet har rätt att uttrycka sina åsikter utan att bli slaktade.

jag rättar dig lite

Jag skulle vilja se att samma krav ställs på alla andra diktaturregimer runt om i mellanöstern, bland annat Qatar... Sen när började Usa & co bry sig om folket i mellanöstern?

Vad hände med demonstrationerna i Saudiarabien, där fick ju inte minoriteten komma till tals.. Jag kräver sanktioner!

Edit: Varför lät man inte den sudanesiske observatörsledaren komma till säkerhetsrådets möte som Ryssland frågade efter?

__________________
Senast redigerad av Fyndigtnamn200 2012-02-04 kl. 18:49.

2012-02-04, 18:51 #38

Medlem

Reg: Mar 2008

Inlägg: 12 378

Citat:

Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200

jag rättar dig lite

Jag skulle vilja se att samma krav ställs på alla andra diktaturregimer runt om i mellanöstern, bland annat Qatar... Sen när började Usa & co bry sig om folket i mellanöstern?

Vad hände med demonstrationerna i Saudiarabien, där fick ju inte minoriteten komma till tals.. Jag kräver sanktioner!

Edit: Varför lät man inte den sudanesiske observatörsledaren komma till säkerhetsrådets möte som Ryssland frågade efter?

Ja, absolut. Däremot har Syrien det största ansvaret för att lösa konflikten och rebellernas aktioner går inte jämföra med statens aktioner. Som det ser ut nu just nu kommer Syrien fortsätta med brutaliteten tills man kvävt all demonstrationsvilja.

Vilket är ungefär vad Stephen M. Walt skrev i novembermånad:

Citat:

Assad's problem now is that he's lost any chance of a genuine compromise and must therefore fight on in the hopes that he can cow the opposition and restore order. Regrettably, that is precisely what his father managed to do when he crushed an uprising in Hama in 1982 (killing some 20,000 people in the process). Once an authoritarian ruler rejects compromise and liberalization and launches a bloody crackdown instead, they have to do whatever it takes to win. With 3,500 people already dead, no one in Syria would believe any offers Assad might subsequently make to share power, and Assad and his cronies undoubtedly know that the risk of future retribution will be considerable if other actors in Syria ever gain real political power. ---

Hence the dismay one feels when reading news accounts and watching videos of the violence being wreaked against Syrian civilians, and when one remembers that their movement began in a completely peaceful manner. I fear that the Syrian tragedy will grind on for many months, and its principal victims will be ordinary Syrians who dreamt of a more open political order, and dared to think they could bring them about. And because societies take a long time to recover from extended bouts of internal violence (see under: Lebanon, Afghanistan, Somalia, former Yugoslavia, etc.), the consequences of this tragedy are likely to be with us for a long time after it is finally resolved.

http://walt.foreignpolicy.com/posts/2011/11/10/the_syrian_tragedy

Världen är komplex och världssamfundet gillar att hyckla i många frågor. Trots det råder det ingen tvekan om att Syrien-konflikten är den mest blodiga och största konflikten i Mellanöstern idag.

Din fråga angående den sudanesiska observatören har jag ingen koll på. Nu ska jag däremot kolla sport och svarar på nya inlägg senare.

__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2012-02-04 kl. 18:58.

2012-02-04, 18:54 #39

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

Ja, absolut. Däremot har Syrien det största ansvaret för att lösa konflikten och rebellernas aktioner går inte jämföra med statens aktioner. Som det ser ut nu just nu kommer Syrien fortsätta med brutaliteten tills man kvävt all demonstrationsvilja.

Varför går de inte att jämföra? Rebellerna har vapen som inte är normalt för demonstranter att ha, nej deras aktioner är MINST lika allvarliga som regimens. Man skall inte blunda för hur många soldater som dött skulle inte förvåna mig om det är fler soldater som dött än demonstranter.

Du och flera verkar tro att det fortfarande är så kallade "fredliga" demonstranter i Syrien..

Edit: Svaret på frågan angående den sudanesiske observatörsledaren är: Hans uttalanden om situationen i Syrien uppskattades inte av arabförbundet.

__________________
Senast redigerad av Fyndigtnamn200 2012-02-04 kl. 19:00.

2012-02-04, 22:49 #40

Medlem

Reg: Mar 2008

Inlägg: 12 378

Citat:

Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200

Varför går de inte att jämföra? Rebellerna har vapen som inte är normalt för demonstranter att ha, nej deras aktioner är MINST lika allvarliga som regimens. Man skall inte blunda för hur många soldater som dött skulle inte förvåna mig om det är fler soldater som dött än demonstranter.

För att rebellerna är ett svar på regimens brutalitet. Den största rebellorganisationen, Free Syrian Army, startades i slutet av julimånad förra året (2011). Innan dess begick regimen också många brott.

Det är staten Syrien som har störst förmåga att avsluta konflikten i och med att det är regimens våld som ligger bakom konflikten samt för att som stat har man en större kapacitet att införa viktiga ändringar (dra tillbaks militären, införa fler reformer m.m.).

Citat:

Du och flera verkar tro att det fortfarande är så kallade "fredliga" demonstranter i Syrien..

Majoriteten av demonstranterna använder icke-våldsmetoder. Kan du inte erkänna att det är en liten minoritet som sysslar med militanta angrepp är du naiv och lurad av syrisk statspropaganda.

Citat:

Edit: Svaret på frågan angående den sudanesiske observatörsledaren är: Hans uttalanden om situationen i Syrien uppskattades inte av arabförbundet.

Ok, och nu har jag inte sett denne sudanes uttalanden men detta har ingen större relevans då Arabförbundets åsikt om konflikten i Syrien delas av bl.a. NGO:s och världssamfundet. Det är det viktiga.

__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2012-02-04 kl. 22:53.

2012-02-04, 23:10 #41

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

För att rebellerna är ett svar på regimens brutalitet. Den största rebellorganisationen, Free Syrian Army, startades i slutet av julimånad förra året (2011). Innan dess begick regimen också många brott.

Det är staten Syrien som har störst förmåga att avsluta konflikten i och med att det är regimens våld som ligger bakom konflikten samt för att som stat har man en större kapacitet att införa viktiga ändringar (dra tillbaks militären, införa fler reformer m.m.).

Hur ska man avsluta konflikten när terroristerna ständigt ställer till med problem, staten måste skydda sin befolkning det säger t.om. den första pelaren i "Responsibility to protect" som antagits av FN. Ditt förslag leder till att en sida får härja vilt medan den andra inte får göra något alls, det är till och med detta som Ryssland och Kina pekar på är fel.

Majoriteten av demonstranterna använder icke-våldsmetoder. Kan du inte erkänna att det är en liten minoritet som sysslar med militanta angrepp är du naiv och lurad av syrisk statspropaganda.

Skulle t.om. hävda att det är lite mer komplext än så. Vi har dem som verkligen vill ha demokrati, vi har terrorister och vi har lego-demonstranter som går ut och hoppar i 30min framför en kamera. Denna minoritet måste stoppas, de sätter skräck på en hel befolkning.

Ok, och nu har jag inte sett denne sudanes uttalanden men detta har ingen större relevans då Arabförbundets åsikt om konflikten i Syrien delas av bl.a. NGO:s och världssamfundet. Det är det viktiga.

Det är det viktiga? Du måste skoja, det är klart att det är observatörernas ord som är viktigast då det är dem som varit på plats och sett vad som händer. Har du inte lärt dig något i skolan? Första och andrahandskällor. Vi alla vet att Arabförbundet redan hade bestämt sig när man skickade dit observatörerna annars hade inte Hamad bin Jaber Al Thani varit i USA samtidigt och försökt få USA att handla.

Tycker du borde börja se Syrienfråga ur ett större perspektiv, detta handlar inte minst om att skaka den rådande maktbalansen i regionen.

2012-02-04, 23:22 #42

Medlem

Reg: Mar 2008

Inlägg: 12 378

Citat:

Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200

Tycker du borde börja se Syrienfråga ur ett större perspektiv, detta handlar inte minst om att skaka den rådande maktbalansen i regionen.

Citera mig korrekt nästa gång, tack. Jag har inte tid att kopiera och klistra in dina svar som du bakat in i mitt inlägg

Citat:

Hur ska man avsluta konflikten när terroristerna ständigt ställer till med problem, staten måste skydda sin befolkning det säger t.om. den första pelaren i "Responsibility to protect" som antagits av FN. Ditt förslag leder till att en sida får härja vilt medan den andra inte får göra något alls, det är till och med detta som Ryssland och Kina pekar på är fel.

Rebellerna har dock haft de syriska säkerhetsstyrkorna som mål. Jag förstår inte var du får in responsibility to protect i den här diskussionen. Som om det vore så att Syrien skyddar sig från "terrorister" när det i själva verket är så att det är regimen som mördar sin befolkning.

Man kan avsluta konflikten. Det krävs dock vilja för det. Syrien har inte uppvisat någon sådan vilja utan har fortsatt på mördarspåret.

Syrien har givetvis rätt att ta till vissa metoder för att stoppa rebellerna. Nu talar jag dock om konflikten som helhet och där är det uppenbart vilken den onda sidan är.

Citat:

Skulle t.om. hävda att det är lite mer komplext än så. Vi har dem som verkligen vill ha demokrati, vi har terrorister och vi har lego-demonstranter som går ut och hoppar i 30min framför en kamera. Denna minoritet måste stoppas, de sätter skräck på en hel befolkning.

Utveckla det jag fetmarkerat.

Citat:

Det är det viktiga? Du måste skoja, det är klart att det är observatörernas ord som är viktigast då det är dem som varit på plats och sett vad som händer. Har du inte lärt dig något i skolan? Första och andrahandskällor. Vi alla vet att Arabförbundet redan hade bestämt sig när man skickade dit observatörerna annars hade inte Hamad bin Jaber Al Thani varit i USA samtidigt och försökt få USA att handla.

Fram med en källa på sudanesens uttalande så jag kan se vad som sagts och vad det handlar om exakt. Nu har du hänvisat till uttalandet från distans flera gånger utan att uppvisa en källa.

Förövrigt skickade Arabförbundet 165 st. observatörer. Och nej, jag skojar inte. En person eller ett par personers åsikter betyder inte mycket när världssamfundet och NGO:s har en motsatt syn.

2012-02-04, 23:44 #43

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

Citera mig korrekt nästa gång, tack. Jag har inte tid att kopiera och klistra in dina svar som du bakat in i mitt inlägg

Rebellerna har dock haft de syriska säkerhetsstyrkorna som mål. Jag förstår inte var du får in responsibility to protect i den här diskussionen. Som om det vore så att Syrien skyddar sig från "terrorister" när det i själva verket är så att det är regimen som mördar sin befolkning.

Precis det jag menar.

Man kan avsluta konflikten. Det krävs dock vilja för det. Syrien har inte uppvisat någon sådan vilja utan har fortsatt på mördarspåret.

Gäller båda sidorna.

Syrien har givetvis rätt att ta till vissa metoder för att stoppa rebellerna. Nu talar jag dock om konflikten som helhet och där är det uppenbart vilken den onda sidan är.

Vilka är den onda sidan? Landet som försvarar sig mot salafisterna eller oppositionen som tar till allt för att få världssamfundet att handla snabbt och hårt.

Utveckla det jag fetmarkerat.

Du tror väll knappast att alla som hoppar framför kamerorna strävar efter att få "demokrati"? Enligt oberoende källor så betalar oppositionen vissa för att gå ut och hoppa framför kameran i cirka 30 minuter för att sedan gå hem. Sedan har vi ju dem som går ut och demonterar för att den rådande regimen är Alawit och inte Sunni-muslim, religion min herre har en enorm kraft i mellanöstern.

Fram med en källa på sudanesens uttalande så jag kan se vad som sagts och vad det handlar om exakt. Nu har du hänvisat till uttalandet från distans flera gånger utan att uppvisa en källa.

Med tanke på att du ändå inte bryr dig om vad jag visar upp så slösar jag inte min tid på att leta fram en bättre källa : http://www.radiohc.cu/ing/news/world/4742-arab-league-observers-admit-presence-of-terrorist-groups-in-syria.html

Förövrigt skickade Arabförbundet 165 st. observatörer. Och nej, jag skojar inte. En person eller ett par personers åsikter betyder inte mycket när världssamfundet och NGO:s har en motsatt syn.

Man ser och hör det man vill. Världssamfundet har redan bestämt sig.

Du får ursäkta min okunnighet att kunna citera sensei.

"fredliga" demonstranter http://www.youtube.com/watch?src_vid=-0SQkzNTiaU&feature=iv&annotation_id=annotation_448 068&v=ulNfCKDMmRU&fb_source=message

2012-02-05, 00:01 #44

Medlem

Reg: Mar 2008

Inlägg: 12 378

Citat:

Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200

Precis det jag menar.

Gäller båda sidorna.

Vilka är den onda sidan? Landet som försvarar sig mot salafisterna eller oppositionen som tar till allt för att få världssamfundet att handla snabbt och hårt.

Den onda sidan är naturligtvis regimen eftersom den stått för överlägset flest dödsoffer och antalet skadade.

Citat:

Du tror väll knappast att alla som hoppar framför kamerorna strävar efter att få "demokrati"? Enligt oberoende källor så betalar oppositionen vissa för att gå ut och hoppa framför kameran i cirka 30 minuter för att sedan gå hem. Sedan har vi ju dem som går ut och demonterar för att den rådande regimen är Alawit och inte Sunni-muslim, religion min herre har en enorm kraft i mellanöstern.

Inte alla men de allra flesta kräver demokrati. Vad mindre grupper gör och tycker är inte av stor vikt.

Citat:

Med tanke på att du ändå inte bryr dig om vad jag visar upp så slösar jag inte min tid på att leta fram en bättre källa :
http://www.radiohc.cu/ing/news/world/4742-arab-league-observers-admit-presence-of-terrorist-groups-in-syria.html

Vad är det du vill visa? Det står ingenting om sudanesen där. Däremot står det i rubriken att Arabförbundet erkänner närvaron av "terroristgrupper" i Syrien. Det utvecklas dock inte i artikeln men det spelar ingen roll då jag inte nekat till att det skulle finnas vissa terroristgrupper i Syrien.

Citat:

Du får ursäkta min okunnighet att kunna citera sensei.

"fredliga" demonstranter http://www.youtube.com/watch?src_vid=-0SQkzNTiaU&feature=iv&annotation_id=annotation_448 068&v=ulNfCKDMmRU&fb_source=message

Det är inte så svårt att lära sig citera korrekt. Gör det istället för att tvinga mig ägna mig åt extrajobb.

En videoklipp bevisar ingenting. Majoriteten av demonstranterna är fredliga av sig.

__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2012-02-05 kl. 00:05.

2012-02-05, 00:04 #45

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

Inte alla men de allra flesta kräver demokrati. Vad mindre grupper gör och tycker är inte av stor vikt.

6 miljoner av 25. "Vad mindre grupper gör och tycker är inte av stor vikt". Du min herre är en hycklare.

2012-02-05, 00:07 #46

Medlem

Reg: Jul 2008

Inlägg: 108

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

http://www.youtube.com/watch?v=0Pfw7aDQEAs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-V1EkKHJSMY
http://www.youtube.com/watch?v=1Y4PixNzKwA
http://www.youtube.com/watch?v=RJ397OPnKps
http://www.youtube.com/watch?v=DR1UuIPStC8
http://www.youtube.com/watch?v=leQANnNLeJY

Kan det inte vara så att Syrian Observatory for Human Rights, Avaaz, Human Rights Watch, Amnesty, USA, EU, FN, Kanada, Australien, Arabförbundet o.s.v. har rätt och ni konspirationsåsnor fel?

Sluta motstå kunskapens och faktans hand... och ta vettet till sans!

Tack för filmerna. Jag har studerat dem alla och skummat igenom kommentarerna (en funktion som tagits bort i svensk media för att tysta kritiker). Fanns intressant kritik om Al Jazeera filmerna i kommentarerna. Tycker personligen inte de säger mig så mycket. Mycket spekulation -En skakig handkamera i evakuerade hus med en Al Jazeera kommentator som drar sina egna slutsatser. En pansarvagn som patrullerar och civila som flyttar kroppar. Onekligen en sjuk värld men vem som ligger bakom bakom våldet blir inte tydligare. Al Jazeera har som känt ett starkt inflytande på arabförbundet och dess befolkning. Jag fördömer tortyr av fångar i all form även om det händer dagligen världen över.

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

Världen är komplex och världssamfundet gillar att hyckla i många frågor. Trots det råder det ingen tvekan om att Syrien-konflikten är den mest blodiga och största konflikten i Mellanöstern idag.

Jag instämmer till fullo. Världen är väldigt komplex och konflikten har eskalerat alldeles för länge. Det är definitivt Syriens regim som har det största ansvaret för att försöka lösa konflikten, -exakt vad Kina och Ryssland menar när de idag röstade veto mot NATOs planer med deras "fredliga" agenda.

Varför tillåts inga journalister i landet?
Var har vi FNs fysiska inspektioner?

Hated, debated and beloved video:
SYRIA: The Lie of the 5000 Victims
http://youtu.be/-pxntVgt_ek

Fyller ingen större funktion i just denna argumentationen men ingen västerländsk demokrati skulle någonsin vinna så starka anhängare:
http://youtu.be/Uqq-Vp3uSJw

2012-02-05, 00:12 #47

Medlem

Reg: Mar 2008

Inlägg: 12 378

Citat:

Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200

6 miljoner av 25. "Vad mindre grupper gör och tycker är inte av stor vikt". Du min herre är en hycklare.

På vilket sätt är jag en hycklare? Ja, jag anser att en minoritet (därmed inte sagt att det är så att de flesta är för Assad) har rätt till att uttrycka sina åsikter utan att bli slaktade.

Jag ser dock inte motsägelsen du försöker finna i min mening "[v]ad mindre grupper gör och tycker är inte av stor vikt. Kolla vad jag svarade på:

Citat:

Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200

Du tror väll knappast att alla som hoppar framför kamerorna strävar efter att få "demokrati"? Enligt oberoende källor så betalar oppositionen vissa för att gå ut och hoppa framför kameran i cirka 30 minuter för att sedan gå hem. Sedan har vi ju dem som går ut och demonterar för att den rådande regimen är Alawit och inte Sunni-muslim, religion min herre har en enorm kraft i mellanöstern.

https://www.flashback.org/sp35509345

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

Inte alla men de allra flesta kräver demokrati. Vad mindre grupper gör och tycker är inte av stor vikt.

https://www.flashback.org/sp35509633

Ingen motsägelse där.

2012-02-05, 00:18 #48

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av TKD_1337

På vilket sätt är jag en hycklare? Ja, jag anser att en minoritet (därmed inte sagt att det är så att de flesta är för Assad) har rätt till att uttrycka sina åsikter utan att bli slaktade.

Jag ser dock inte motsägelsen du försöker finna i min mening "[v]ad mindre grupper gör och tycker är inte av stor vikt. Kolla vad jag svarade på:

Ingen motsägelse där.

Varför skulle en minoritet vara irrelevant i detta fall men inte i ett annat? Då kan man ju lika gärna tycka att minoriteter alltid är irrelevanta. Syftar på "Inte alla men de allra flesta kräver demokrati. Vad mindre grupper gör och tycker är inte av stor vikt."

Edit: ger mig för dagen, sängen väntar.

SYRIEN - En sammanställning av konflikten

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in