2012-02-07, 11:43
  #109
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Du vet inte alla brott dessa polyteistiska allawiter har begått i Syrien. Du kanske inte har hört om Hama massakern på 80-talet där 40 000 personer dog i staden Hama i centrala Syrien. .


Det var en fantastisk massaker, terroristerna fick vad de förtjänade. Synd att man inte kan göra så idag... jävla mobiltelefoner.
2012-02-07, 13:04
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RESTBREATHLESS
Kommer detta innebära att vi faktiskt kommer att få se ett krig mellan USA och Kina+Ryssland?

De har ju kvar sina kärnvapen som är ömsesidigt avskräckande så det blir nog ett kallt krig.

Skillnaden är att de agerar på samma marknad den här gången. Det finns ju ingen järnridå.
2012-02-07, 13:41
  #111
Medlem
xenofons avatar
Per Jönsson gör en stark insats i SVT Aktuellt om Syrien där båda sidor tillåts komma till tals (En diskussion som aldrig tillåtits i TV4). Nu har både USA och Ryssland flyttat sina pjäser så långt att ett backande i sitt ställningstagande blir väldigt osannolikt.
http://svtplay.se/v/2701514/aktuellt/6_2_21_00
Citat:
En muslimsk överdrivet partiskt "Nätaktivist" mot en opartiske Per Jönsson från Utrikespolitiska Institutet. Det började med att nätaktivisten körde det klassiska tugget, sen gick dom över till Per som berättade om propagandakriget, om arabiska observatörerna och han var väldigt kritisk till västs medierapportering. Han berättade också om hur oppositionen har vapen och utför terroristliknande attacker.
2012-02-07, 15:13
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Så vad om assads armé intar en stad? Vet du hur guerilla krig ser ut? Kolla på exemplet i Rastan en stad i centrala Syrien som Assads armé övertog i oktober men nu efter hårda strider är den åter igen under fria syriska arméns kontroll.

Och i det långa loppet gynnar det den fria syriska armén eftersom i sådant guerilla-krig så kommer fler Assad soldater dö än fria syriska eftersom då kan man kriga genom det som man kallar "hit and run", alltså en grupp fria syriska soldater attackerar och dödar 10 utav Assads soldater, sen flyr dem. Och så håller det på hela tiden.

Visst kommer man ha många martyrer, men mindre döda än vad Assads armé kommer ha och i det långa loppet, ja, jag är övertygad att Assad är totalkörd.

Har du ens koll på hur stark militärt Syrien är som stat? Tror du ett par pundare som är med den s.k påhittat armén står mot militären i Syrien? Vapen kommer importeras från Ryssland och gränserna kommer övervakas mycket hårdare nu när de vet att det inte blir någon resolution. Den påhittade armen kommer inte kunna importera vapen från Libanon/Jordanien/Libyerna längre, det är bara en tidsfråga innan allt återgår till normal stadium. Det är dock synd att dessa pundare ska riskera flera tusen oskyldiga civila människors liv som media sedan hävdar att staten gör dessa hemskheter.

Citat:
Ursprungligen postat av xenofon
Per Jönsson gör en stark insats i SVT Aktuellt om Syrien där båda sidor tillåts komma till tals (En diskussion som aldrig tillåtits i TV4). Nu har både USA och Ryssland flyttat sina pjäser så långt att ett backande i sitt ställningstagande blir väldigt osannolikt.
http://svtplay.se/v/2701514/aktuellt/6_2_21_00

Vad tror du, finns det någon chans att USA gör en tyst överenskommelse med Assad där de utlovar att hjälpa de i utbyte mot någon form av kontrakt liknande ryssarna har som vapenexport/import och så blir Syrien en viktig pjäs för USA, där de bl.a skyddar Israel i samma veva. Är detta ett tänkbart scenario eller är man ute och cycklar? Isånafall så måste man tysta Qatar som spelar kungarna över MÖ, det där lämnar man dock åt USA som styr Emiratländerna som marionetter.

Jag är dock ganska förvånad att Hizbollah inte sätter striktare övervakning mellan gränserna Syrien och Libanon, för det är inte till Hizbollah's fördel om Syrien faller.

Förresten varför bjuder man in en inkompetent muslim? Typiskt SVT som måste kvotera in en imbecill
__________________
Senast redigerad av optimus.prime 2012-02-07 kl. 15:32.
2012-02-07, 15:40
  #113
Medlem
[quote=TKD_1337]
Citat:
För att rebellerna är ett svar på regimens brutalitet. Den största rebellorganisationen, Free Syrian Army, startades i slutet av julimånad förra året (2011). Innan dess begick regimen också många brott.

Ena stunden handlar det om fredliga demonstranter och sedan en armé. Att få demonstrera och starta inbördeskrig är två skilda saker.

Citat:
Det är staten Syrien som har störst förmåga att avsluta konflikten i och med att det är regimens våld som ligger bakom konflikten samt för att som stat har man en större kapacitet att införa viktiga ändringar (dra tillbaks militären, införa fler reformer m.m.).

Kan du dyrt och heligt svära på att konflikten avslutas efter en framtida avgång för Assad och en demokratisering? Detta resonemang hade man även om Libyen. Där pågår fortfarande konflikter. Varför? Du som anser dig vara insatt i dessa länder..

Citat:
Majoriteten av demonstranterna använder icke-våldsmetoder. Kan du inte erkänna att det är en liten minoritet som sysslar med militanta angrepp är du naiv och lurad av syrisk statspropaganda.

Sant att det är troligt. Tror detta själv. Men finns inte heller några bevis att denna majoritet angrips av regimens styrkor, i alla fall mer än vad OWS protestanterna "angrips" i USA.

Citat:
Ok, och nu har jag inte sett denne sudanes uttalanden men detta har ingen större relevans då Arabförbundets åsikt om konflikten i Syrien delas av bl.a. NGO:s och världssamfundet. Det är det viktiga.

Så det som är präglat av politiska värderingar och intressen är viktigare än verkligheten?
2012-02-07, 16:32
  #114
Medlem
OldWolfs avatar
[quote=shootingstar]
Citat:
Ursprungligen postat av TKD_1337

Ena stunden handlar det om fredliga demonstranter och sedan en armé. Att få demonstrera och starta inbördeskrig är två skilda saker.



Kan du dyrt och heligt svära på att konflikten avslutas efter en framtida avgång för Assad och en demokratisering? Detta resonemang hade man även om Libyen. Där pågår fortfarande konflikter. Varför? Du som anser dig vara insatt i dessa länder..



Sant att det är troligt. Tror detta själv. Men finns inte heller några bevis att denna majoritet angrips av regimens styrkor, i alla fall mer än vad OWS protestanterna "angrips" i USA.



Så det som är präglat av politiska värderingar och intressen är viktigare än verkligheten?

Här är en intressant artikel om hur Arabförbundet försöker mörka den rapport deras egna observatörer skrivit.
http://nsnbc.wordpress.com/2012/02/07/exposed-the-arab-agenda-in-syria/
Har själv skrivit en artikel i ämnet på min blogg:
http://oldwolf-vindenviskarmittnamn.blogspot.com/2012/02/nar-verkligheten-och-kartan-inte.html
2012-02-07, 16:39
  #115
Medlem
o-oBENGTo-os avatar
Skrattretande så långt man är villig att smutskasta.

STOR RUBRIK I DUMMEDIA:
"Poliser öppnade eld mot sörjande"
"Massakern pågick i flera timmar och många barn och kvinnor fick sätta livet till."
http://www.expressen.se/nyheter/1.2699747/poliser-oppnade-eld-mot-sorjande

Källa: Oppositionsgruppen Syriska observatoriet för mänskliga rättigheter via TT


Vad ska vi gissa för rubrik till imorgon?
Assad våldtar spädbarn på nätterna och kastar ut granater från sin balkong mot regimkritiska demonstranter.
2012-02-07, 16:56
  #116
Medlem
xenofons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimus.prime
Vad tror du, finns det någon chans att USA gör en tyst överenskommelse med Assad där de utlovar att hjälpa de i utbyte mot någon form av kontrakt liknande ryssarna har som vapenexport/import och så blir Syrien en viktig pjäs för USA, där de bl.a skyddar Israel i samma veva. Är detta ett tänkbart scenario eller är man ute och cycklar? Isånafall så måste man tysta Qatar som spelar kungarna över MÖ, det där lämnar man dock åt USA som styr Emiratländerna som marionetter.

Jag är dock ganska förvånad att Hizbollah inte sätter striktare övervakning mellan gränserna Syrien och Libanon, för det är inte till Hizbollah's fördel om Syrien faller.

Tror Assad är fullt medveten om vilket imperialistiskt maktspel som utspelar sig med bla. Israels politiska inflytande i USA. Han såg vad som hände med Libyen och Iraq och kommer inte över hans döda kropp tillåta hjälp från USA. -Denna hjälp skulle uteslutande vara att slakta sittande regim ifall han önskar dödshjälp. Assad litar nog bara på Iran och håller tummarna att Kina och Ryssland står bakom dem (jag hade dock inte helhjärtat litat på Ryssland). USA har fullt inflytande i Emiratländerna, Qatar och Saud Arabien och mer eller mindre alla andra i MÖ.

Angående Hizbollah och Libanon behöver jag bättre insikt för att uttala mig.
Har du någon bra info?
2012-02-07, 17:05
  #117
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shootingstar
Ena stunden handlar det om fredliga demonstranter och sedan en armé. Att få demonstrera och starta inbördeskrig är två skilda saker.

Jag har hela tiden varit tydlig med att det finns fredliga demonstranter men också en minoritet som sysslar med militanta angrepp mot de syriska säkerhetsstyrkorna.

Citat:
Kan du dyrt och heligt svära på att konflikten avslutas efter en framtida avgång för Assad och en demokratisering? Detta resonemang hade man även om Libyen. Där pågår fortfarande konflikter. Varför? Du som anser dig vara insatt i dessa länder..

Hela frågeställningen är bisarr. Hur ska jag kunna lova det? Men om man utgår från att världssamfundet har varit hårda med att en övergång till demokrati är målet och att syrierna håller med om detta, så ser jag det som ett mycket möjligt scenario. I vilket fall måste regimbrutaliteten upphöra.

Konflikten i Libyen, d.v.s. inbördeskriget, avslutades i oktober. Nu pågår det vissa mindre konflikter men det ändrar inte på faktum är att libyerna har rätt till demokrati. Val kommer hållas i april det här året.

Citat:
Sant att det är troligt. Tror detta själv. Men finns inte heller några bevis att denna majoritet angrips av regimens styrkor, i alla fall mer än vad OWS protestanterna "angrips" i USA.

Jo, det är klarlagt att regimen gör allt för att kväva demonstrationerna, utövat enorm brutalitet mot syrier (bl.a. skrev Human Rights Watch att Syrien är skyldiga till brott mot mänskligheten i Homs) och är skyldiga till flera andra grova övergrepp, såsom mördandet av tusentals syrier.

Din koppling till Occupy Wall Street-protesterna är absurd...

Citat:
Så det som är präglat av politiska värderingar och intressen är viktigare än verkligheten?

Nej, det var inte det jag skrev. Jag skrev bl.a. följande i det du citerade: "Arabförbundets åsikt om konflikten i Syrien delas av bl.a. NGO:s och världssamfundet. Det är det viktiga". Verkligheten är den jag beskrivit, nämligen att Assad-regimen är en mördande regim.
2012-02-07, 17:18
  #118
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TKD_1337
Jag har hela tiden varit tydlig med att det finns fredliga demonstranter men också en minoritet som sysslar med militanta angrepp mot de syriska säkerhetsstyrkorna.



Hela frågeställningen är bisarr. Hur ska jag kunna lova det? Men om man utgår från att världssamfundet har varit hårda med att en övergång till demokrati är målet och att syrierna håller med om detta, så ser jag det som ett mycket möjligt scenario. I vilket fall måste regimbrutaliteten upphöra.

Konflikten i Libyen, d.v.s. inbördeskriget, avslutades i oktober. Nu pågår det vissa mindre konflikter men det ändrar inte på faktum är att libyerna har rätt till demokrati. Val kommer hållas i april det här året.



Jo, det är klarlagt att regimen gör allt för att kväva demonstrationerna, utövat enorm brutalitet mot syrier (bl.a. skrev Human Rights Watch att Syrien är skyldiga till brott mot mänskligheten i Homs) och är skyldiga till flera andra grova övergrepp, såsom mördandet av tusentals syrier.

Din koppling till Occupy Wall Street-protesterna är absurd...



Nej, det var inte det jag skrev. Jag skrev bl.a. följande i det du citerade: "Arabförbundets åsikt om konflikten i Syrien delas av bl.a. NGO:s och världssamfundet. Det är det viktiga". Verkligheten är den jag beskrivit, nämligen att Assad-regimen är en mördande regim.

Den uppfattning jag får av rapporterna från Libyen är att det är fullständig kaos. Landet verkar fullkomligt laglöst. Det finns inte en chans värt namnet att man kan hålla ett demokratiskt val där i april. Dessutom tillåts alla ställa upp i ett demokratiskt val, vilket inte kommer att ske.
__________________
Senast redigerad av OldWolf 2012-02-07 kl. 17:29.
2012-02-07, 18:31
  #119
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimus.prime
Har du ens koll på hur stark militärt Syrien är som stat? Tror du ett par pundare som är med den s.k påhittat armén står mot militären i Syrien? Vapen kommer importeras från Ryssland och gränserna kommer övervakas mycket hårdare nu när de vet att det inte blir någon resolution. Den påhittade armen kommer inte kunna importera vapen från Libanon/Jordanien/Libyerna längre, det är bara en tidsfråga innan allt återgår till normal stadium. Det är dock synd att dessa pundare ska riskera flera tusen oskyldiga civila människors liv som media sedan hävdar att staten gör dessa hemskheter.



Vad tror du, finns det någon chans att USA gör en tyst överenskommelse med Assad där de utlovar att hjälpa de i utbyte mot någon form av kontrakt liknande ryssarna har som vapenexport/import och så blir Syrien en viktig pjäs för USA, där de bl.a skyddar Israel i samma veva. Är detta ett tänkbart scenario eller är man ute och cycklar? Isånafall så måste man tysta Qatar som spelar kungarna över MÖ, det där lämnar man dock åt USA som styr Emiratländerna som marionetter.

Jag är dock ganska förvånad att Hizbollah inte sätter striktare övervakning mellan gränserna Syrien och Libanon, för det är inte till Hizbollah's fördel om Syrien faller.

Förresten varför bjuder man in en inkompetent muslim? Typiskt SVT som måste kvotera in en imbecill

Du verkar inte vara så påläst om Syrien. Visst har Syrien en stark armé, men du är väl medveten om att maximalt 20 % av befolkningen kommer strida på regeringens sida. Majoriteten av sunniter (som är 75 % av befolkningen) hatar Assad och dem kristna som är 10 % är fega som kommer lämna landet och du vet att det är så när det gäller kristna.

Av dessa som återstår har du personer som är skräckslagna för att gå in i strid (redan nu har många specialstyrkor, generaler avrättats), moralen är väldigt låg i jämförelse med fria syriska armén och situationen blir bara värre och värre för varje dag.

Gaddafi i Libyen hade större andel av befolkningen som ville strida på hans sida än vad Assad har. Och visserligen hade NATO en stor inverkan i Libyen men glöm inte bort att i dem urbana slagfälten vann inte Gaddafi, varken i Misrata eller Benghazi och då rör det sig om en all out attack från hans sida.

Framtiden ser intressant ut i Syrien, speciellt då jag får rapporter om att förstörkningen har inkommit i Syrien i form av Al-qaida från Irak som infiltrerat den östra delen av Syrien.
2012-02-07, 18:45
  #120
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Du verkar inte vara så påläst om Syrien. Visst har Syrien en stark armé, men du är väl medveten om att maximalt 20 % av befolkningen kommer strida på regeringens sida. Majoriteten av sunniter (som är 75 % av befolkningen) hatar Assad och dem kristna som är 10 % är fega som kommer lämna landet och du vet att det är så när det gäller kristna.

Av dessa som återstår har du personer som är skräckslagna för att gå in i strid (redan nu har många specialstyrkor, generaler avrättats), moralen är väldigt låg i jämförelse med fria syriska armén och situationen blir bara värre och värre för varje dag.

Gaddafi i Libyen hade större andel av befolkningen som ville strida på hans sida än vad Assad har. Och visserligen hade NATO en stor inverkan i Libyen men glöm inte bort att i dem urbana slagfälten vann inte Gaddafi, varken i Misrata eller Benghazi och då rör det sig om en all out attack från hans sida.

Framtiden ser intressant ut i Syrien, speciellt då jag får rapporter om att förstörkningen har inkommit i Syrien i form av Al-qaida från Irak som infiltrerat den östra delen av Syrien.

Tack vare Natos flygangrepp på Gaddafis styrkor, Nato-soldater och utländska legosoldater på marken. Däremot kan jag hålla med dig om att Benghazi och Misrata var centrum för motståndet mot Gaddifi. Utan hjälp utifrån hade man varit chanslösa.
Det fanns beväpnade rebeller bland de "fredliga" demonstranterna från dag 1.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in