Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-02-07, 11:38
  #5521
Medlem
Pershagen76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av irishrage
1. Det handlar om vilket samhälle vi vill ha. Varför ska en sopphämtare tjäna mindre än en kontorsråtta?
2. Så är det men medianlönen är betydligt större än medborgarlönen. Det finns undersökningar som visar på att det inte blir några större rörelser i samband med införande av medborgarlön.
3. Kommer att införas

Det hela är ganska enkelt.

1. Om "kontorsråttan" tjänar mer än sophämtaren så är det för att dennes kompetens och svårheten att ersätta värderas högre än sophämtaren och dennes risktillägg. Du verkar inte riktigt ha full insyn i vad en "kontorsråtta gör"

2. Har du lust att dela med dig av den studien?

3. Möjligen men inte på sikt

Btw, jag är inte helt emot medborgarlön, men den ska då tillfalla alla, även de med jobb. Oavsett hur hög lön de har.
Citera
2018-02-07, 11:40
  #5522
Medlem
Centauris avatar
Och exakt vad händer om man ger tiotusentals arabiska och afrikanska män medborgarlön? Kommer deras kreativa sida att blomstra?

HAHAHAH, era idioter.
Citera
2018-02-07, 12:09
  #5523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av irishrage
1. Det handlar om vilket samhälle vi vill ha. Varför ska en sopphämtare tjäna mindre än en kontorsråtta?
2. Så är det men medianlönen är betydligt större än medborgarlönen. Det finns undersökningar som visar på att det inte blir några större rörelser i samband med införande av medborgarlön.
3. Kommer att införas

1. Av samma anledning som en materialare i Barcelona tjänar mindre än Messi. Arbetsgivare är beredda att betala för kompetens. I en rosaskimrande maoistisk värld är alla "arbetare" lika produktiva oavsett vilket jobb de utför. I den riktiga världen är en skicklig kirurg betydligt mer värd för samhället än den som städar sjukhuset. Ett arbete är "värt" vad det någon i samhället kan tänka sig göra det för.

2. Intressant. Vilka då? Skulle du jobba med att städa toaletter på t-centralen för 9000 per månad om du fick 8000 för att inte göra något alls? Allt sunt förnuft säger givetvis att du inte skulle det.

3. Bra. Då kan vi ta den diskussionen då. Bara för att man KOMMER kunna resa i överljusfart någon gång i framtiden kan vi inte diskutera som om vi kunde det idag.
Citera
2018-02-07, 12:13
  #5524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av irishrage
1. Det handlar om vilket samhälle vi vill ha. Varför ska en sopphämtare tjäna mindre än en kontorsråtta?
2. Så är det men medianlönen är betydligt större än medborgarlönen. Det finns undersökningar som visar på att det inte blir några större rörelser i samband med införande av medborgarlön.
3. Kommer att införas

1. Du bestämmer att enkla jobb ska ge väldigt hög lön. Hur förhindrar du att Sverige blir invaderat av svart arbetskraft som gör jobbet mycket billigare? Hur förhindrar du att folk som officiellt är arbetslösa och lyfter medborgarlön, utför arbetet svart mycket billigare?

Alla dina idéer faller på att du inte ens har högstadiekunskaper i hur ekonomi fungerar.
Citera
2018-02-07, 15:20
  #5525
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chenille
1. Du bestämmer att enkla jobb ska ge väldigt hög lön. Hur förhindrar du att Sverige blir invaderat av svart arbetskraft som gör jobbet mycket billigare? Hur förhindrar du att folk som officiellt är arbetslösa och lyfter medborgarlön, utför arbetet svart mycket billigare?
Genom att gå ur EU och ta kontroll över gränserna..

Citat:
Ursprungligen postat av Centauri
Och exakt vad händer om man ger tiotusentals arabiska och afrikanska män medborgarlön? Kommer deras kreativa sida att blomstra?

HAHAHAH, era idioter.
Icke-genuina svenska medborgare ska såklart repatrieras.

Citat:
Ursprungligen postat av Pershagen76
Btw, jag är inte helt emot medborgarlön, men den ska då tillfalla alla, även de med jobb. Oavsett hur hög lön de har.
Medborgarlönen tillfaller såklart alla, eftersom allas grundläggande inkomst befrias från krav på motprestation.

Detta behöver dock inte per automatik innebära mer pengar i fickan till någon som redan jobbar och har en inkomst som är högre än medborgarlönen, eftersom det bara är den grundläggande inkomsten (10-15k/mån) som befrias från krav på motprestation.
__________________
Senast redigerad av KonungHonung 2018-02-07 kl. 15:25.
Citera
2018-02-08, 10:31
  #5526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Genom att gå ur EU och ta kontroll över gränserna..

Icke-genuina svenska medborgare ska såklart repatrieras.

Medborgarlönen tillfaller såklart alla, eftersom allas grundläggande inkomst befrias från krav på motprestation.

Detta behöver dock inte per automatik innebära mer pengar i fickan till någon som redan jobbar och har en inkomst som är högre än medborgarlönen, eftersom det bara är den grundläggande inkomsten (10-15k/mån) som befrias från krav på motprestation.

Och som vanligt inte ett ord kring hur du ska finansiera den enorma löneökningen samtliga lågavlönade kommer att kräva för att utföra sina jobb? Att slopa alla myndigheter skulle bara finansiera en en bråkdel.
Citera
2018-02-08, 13:16
  #5527
Medlem
Pershagen76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Genom att gå ur EU och ta kontroll över gränserna..

Icke-genuina svenska medborgare ska såklart repatrieras.

Medborgarlönen tillfaller såklart alla, eftersom allas grundläggande inkomst befrias från krav på motprestation.

Detta behöver dock inte per automatik innebära mer pengar i fickan till någon som redan jobbar och har en inkomst som är högre än medborgarlönen, eftersom det bara är den grundläggande inkomsten (10-15k/mån) som befrias från krav på motprestation.

Fel, detta skall i så fall läggas ovanpå den lön du redan har, oavsett hur hög din lön är. Samma för alla.
Citera
2018-02-08, 18:48
  #5528
Medlem
Klopeks avatar
Som vi varit inne på tidigare. Stäng ner arbetsförmedlingen, akassan, alla socialkontor, försäkringakassan. Finns säkert andra ruttna myndigheter som jag inte ens är medveten om vad dom heter som får statliga pengar bara för att finnas till, till ingen nytta överhuvudtaget.

Måste ju sparas hur många miljarder som helst i löner. Just ja gå ur EU också.
.
Det enda som behövs är en kontrollenhet för vilka som ska få medborgarlön.

Vad är ni rädda för? Ni som har exklusiva jobb kommer fortsatt få en lika bra om inte ännu bättre lön. Alla löner kommer gå upp. Dom jobb som ingen vill betala tillräcklig mycket för kommer att fasas ut automatiskt. Mao överflödiga jobb. Jobb som aldrig hade behövt existera hade försvunnit. Vore intressant se vilka jobb som försvann först. En het gissning är att telefonförsäljare hade försvunnit samma dag vid införande av medborgarlön.
Citera
2018-02-09, 01:00
  #5529
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Och som vanligt inte ett ord kring hur du ska finansiera den enorma löneökningen samtliga lågavlönade kommer att kräva för att utföra sina jobb? Att slopa alla myndigheter skulle bara finansiera en en bråkdel.
Om det finns en tillräckligt stor efterfrågan på att få toaletter städade av andra människor så kommer detta såklart att ske.

Om lönerna för toalettstädning går upp kraftigt efter införandet av medborgarlön så ökar även incitamenten för att investera i forskning, utveckling & produktion av mekatroniska toalettstädare. Incitament som inte finns där idag, när toalettstädarindustrin har tillgång till desperat, kanske bidragssubventionerad, mänsklig arbetskraft.
Citera
2018-02-09, 01:06
  #5530
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Vad är ni rädda för? Ni som har exklusiva jobb kommer fortsatt få en lika bra om inte ännu bättre lön. Alla löner kommer gå upp. Dom jobb som ingen vill betala tillräcklig mycket för kommer att fasas ut automatiskt. Mao överflödiga jobb. Jobb som aldrig hade behövt existera hade försvunnit.
De är kanske rädda för att det kommer visa sig att deras fina lönearbete bara var ett vuxendagis, vilket leder till att hela deras fasad faller, och de tvingas bygga en ny identitet från grunden.

Citat:
Vore intressant se vilka jobb som försvann först. En het gissning är att telefonförsäljare hade försvunnit samma dag vid införande av medborgarlön.
Arbetsförmedlarna, jobbcoacherna & soc-kärringarna lär också få mindre att göra.
Citera
2018-02-09, 15:00
  #5531
Medlem
Klopeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
De är kanske rädda för att det kommer visa sig att deras fina lönearbete bara var ett vuxendagis, vilket leder till att hela deras fasad faller, och de tvingas bygga en ny identitet från grunden.

Arbetsförmedlarna, jobbcoacherna & soc-kärringarna lär också få mindre att göra.

Jag är säker på det också. Att många människor i dagens läge sitter på jobb, ofta statliga myndigheter som är överflödiga jobb. Många gånger rejält överbetalda. Dom är skiträdda för medborgarlön. Exempel är jobbcoacher, sosstanter och arbetsförmedlare som blir överflödiga.

Betänk också att det finns massor med underleverantörer av vuxendagis tjänster så som eductus minns jag från förr. Finns säkert hundratals sådana aktörer på marknaden. Självklart lön med statliga skatter. Massor att spara i löner där.

En mardröm för sådana företag och personer som jobbar på sånna ställen om medborgarlön skulle bli ett faktum. Nyttjandet av arbetslösa människor skulle upphöra på momangen. Allt som har med förmedlande av jobb att göra är ondskan personifierad, dom får sin livslust av att få ut lön och leva på att människor saknar artbete.

Finns som sagt ingen politisk vilja för medborgarlön. Enda politiker är Valter mutt som var med i en debatt om det i tv för x antal år sedan. Tyvärr miljöpartist så det svider då jag hatar det partiet. Enda gång en miljöpartist haft en nykter verklighetsförankring dock.

Nu verkar det vara helt dött debatten om medborgarlön medialt.

Tror mer att klyftor kommer öka mellan fattiga och rika och ett mini-USA är framtiden.
__________________
Senast redigerad av Klopek 2018-02-09 kl. 15:02.
Citera
2018-02-09, 15:30
  #5532
Medlem
Det jag utbildar mig till kommer inte bli överflödigt någon gång snart, med eller utan medborgarlön, det jag oroar mig över, utöver att folk kommer sluta arbeta, är massiv inflation. Sverige klarar sig inte utan handel med utlandet, om vi gör vår valuta värdelös genom att betala ut absurda löner till alla yrkesgrupper kommer det bli sjukt dyrt att importera och vi kommer varken ha käk eller teknologi.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback