KungPungPats tråd om gratis energi från gravitation [sammanslaget]

Jag debiterar 800 kr/h. Blir dock en hel del skatt, men det är ungefär 1000 ggr mer än 50 öre/h.

Jag får det bara till en clown. Alla utom du har lyckats lista ut vem det är. Men vi fortsätter ett tag till, så kanske du listar ut det också

Alla med elementära kunskaper inom fysik förstår att man kan omvandla lägesenergi till elström, dvs det man gör i ett vattenkraftverk. Om det är vatten som flödar genom en turbin eller dina vikter som får en spiral att snurra spelar ingen roll.

En av två saker som du haft rätt i hittills i tråden. Grattis!

Ja, detta skulle fungera utmärkt (den andra saken du lyckats få rätt). Ingen har (vad jag kan se) motsagt dig på denna punkt. Med andra ord kommer din lilla "uppfinning" att generera elström, så långt är allt OK.


Nej, det återstår inte att se. Problemet är att man inte får ut någon nettoenergi av att göra samma process i omvänd ordning. I bästa fall (utan friktion etc) blir det plus/minus noll dvs en helt meningslös process. Om man hade fått ut nettoenergi hade det varit en evighetsmaskin, vilket man har försökt påtala för dig ca 20 gånger hittills i tråden.

Försök förstå att det du beskriver är en evighetsmaskin, och att sådana inte fungerar. Om din beskrivna process hade fungerat vore det inte lönt att bygga gigantiska kraftverksdammar för flera miljarder kronor, och nationella eldistributionssystem för hundratals miljarder. Man hade istället haft en mindre vattentunna på vinden i varje hus, låtit vattnet driva en liten turbin i källaren för att generera elström, och sedan använt en del av elströmen för att pumpa tillbaka vattnet på vinden. Låter skitsmart, men fungerar tyvärr inte.

Vi kan ta ett enkelt räkneexempel för att se hur mycket du måste vinscha vikter:
Det genomsnittliga hushållet i Sverige använder 5000 kWh/år, dvs ca 14 kWh/dag, vilket motsvarar nästan exakt 50 MJ (ungefär samma energiinnehåll som 1.5 liter bensin eller ca 30 Billy's panpizza eller 3 kg okokt pasta). Om du skall generera detta genom vikter får du vinscha upp en normaltung personbil (1500 kg) till en höjd av strax över 3 kilometer. Varje dag. Året runt. Hoppas du har starka armar Alternativt kan du bära upp två badkar fulla med vatten (dvs ca 600 kg) upp på Mt Everst. Varje dag. Kanske börjar du förstå varför vi andra gärna betalar några få kronor istället för att behöva göra det du beskriver.

I övrigt kan man fundera på hur dyr din anläggning blir. Du nämner "gratis" elström, men anläggningen kommer sannolikt kosta dig i storleksordningen ett par hundratusen kr att bygga. Dessutom kommer det kosta extra mat (120 Billy's panpizza eller 12 kg okokt pasta om vi räknar på att din kropp har en verkningsgrad på 25%), för att få energi åt dina muskler för att driva din vinsch. Rätt få som för övrigt klarar av att smälla i sig 120 panpizza eller den enorma mängden pasta som krävs. Summan av detta är en avsevärt högre kostnad per kWh än om du köper det från ett elbolag. Du påstod att du hade goda kunskaper i matematik (vilket inte verkar särskilt troligt), om så är fallet är det bara att göra en grov beräkning och se vilket pris per kWh du landar på. Kommer du under 10 kr per kWh (med din egen arbetskostnad satt till 0 kr/h) blir jag imponerad.

I övrigt blir det svårt för dig att faktiskt generera all den elström som du behöver. Om vi återgår till exemplet att en vanlig svensk villa kräver 14 kWh per dag, och att människan kan generera 500 W nyttigt arbeta (max), så behöver du vinscha dina vikter 28 timmar per dag. Lycka till! Även om du bara hade haft en 60W glödlampa igång i snitt 10h per dag skulle du ändå behöva lägga en hel timme av din dag på att vinscha.

Nej, det låter verkligen inte nice. Jag vill hellre göra annat än att vinscha tunga vikter dagarna i ända.

Vi kan summera: du får gärna bygga din spiral med vikter, den kommer generera ström, men det enorma arbete (dvs din muskelkraft) som du får investera för att få denna elström är oerhört stor i förhållande till den lilla mängd elström du får ut.

Ett extremt exempel men en spiral på en meter med en miljon varv har så svag lutning att kulorna knappt kommer att röra sig. Strömmen som kommer att alstras är så försvinnande liten.

Ju mer varv spiralen har ju mindre lutning = mindre ström alstrad per kula.

Ju mer kulor du har = mer ström men också mer vikt att lyfta upp.

Tyngre kulor = mer ström men mer vikt att lyfta upp.

Lättare kulor = mindre vikt att lyfta upp men mindre ström.

Det kommer alltid bli 0 hur du än gör.

Detta gav mig en idé.. Ni kommer antagligen kalla mig dum i huvudet men berätta gärna för mig iståfall varför min idé inte kommer funka.

Evighetsmaskin, det sägs vara en omöjlighet av forskare. Men om man har en ''Spiral'' som ts skriver som dras ner av gravitationen som i sin tur ger den tillräckligt med el för att åka upp igen, borde den inte kunna hålla igång den proceduren 24/7? förlåt för eventuella stavfel.

Ett tipps till dig KungPungPat, gå om skolan, gör om gör rätt; och börja plugga lite på högre nivå så kommer du oxå att inse att det du pratar om inte är möjligt.

1. Att släppa en vikt från X antal meter alstrar en lika stor energi som går åt att lyfta den till X antal meter. Spelar ingen roll att du har en spiral.

2. Du har alltid en förlust, även om man har ett magnetfält.

2a. En generator har oxå en förlust, ex. om du stoppar in 10 enheter energi så kommer 8 ut.

3. Hur har du tänkt att det mekaniska (eller elektriska om du tänkte använda induktion) ska fungera?

4. "Det du tjänar i kraft förlorar du i väg" (borde låta bekant)


Du vet att du oxå gör av med energi va? Dessutom finns det du beskriver redna i en gammla buss, och där kallas det svänghjul. http://photo.proaktiva.eu/digest/2008_gyrobus.html

Hur du än gör blir det en 0 ekvation.

För att avsluta: Skaffa ett vindkraftverk istället! eller en dynamo till cykeln

Problemet är att den endast alstrar tillräckligt med energi om du har noll energiförluster (dvs under teoretiska perfekta förhållanden som inte går att uppnå), och även under dom teoretiska förhållandena så kommer systemet ha exakt tillräckligt med energi för att gå runt, minsta lilla förlust så faller det sönder.

Dvs att ingen energi går förlorad till tex friktion och luftmotstånd (dessa omvandlar en del av energin till värme) och inblandande generatorer och motorer måste ha 100% effektivitet (några sådana finns inte i dagsläget).

Dessa energiförluster gör att systemet inte kan alstra el nog för att "skicka up" den igen.
Detta är anledningen till att evighetsmaskiner inte fungerar med den teknik vi har, även under idealiska förhållanden med nuvarande teknik så får vi energiförluster bla till värme vilket leder till att energimängden i systemet minskar för varje "varv" systemet går, tillslut så kommer systemet ha slut på energi / inte energi nog att kunna köra ett "varv" till

TS kan ju mecka med någon av dessa maskiner
http://www.officeplayground.com/Kinetic-Sculpture-C189.aspx

Det kommer nog inte fungera då rörelseenergin kommer gå förlorad när du omvandlar den till el, men det kan ju bli ett roligt experiment iaf

Jaha okej

Du kan säkert driva en liten digitalklocka på det sättet men något annat kan du nog glömma.

Ni (du) som tror att det här kommer fungera. Köp eller bygg en liten Newton vagga först och fundera på varför kulorna i den slutar gunga efter en stund...

http://sv.wikipedia.org/wiki/Newtons_vagga

Jag tycker inte vi känner till gravitationskraften tillräckligt ännu för att avfärda möjligheten att det går att tappa gravitationen på energi på oanade sätt. Gravitationen är en praktiskt taget konstant kraft som teoretiskt sett skulle kunna generera konstant energi utan att vi behöver göra någonting, om vi bara kopplade på "kranen" på rätt sätt. Med tanke på att galaxen rör sig genom tidsrummet i flera hundra kilometer i sekunden så finns även där en hel del dold kraft att tappa in i. Kanske att man kan utnyttja differensen mellan stationär svart materia och vår rörelse genom rymden för att frigöra enorma mängder energi tex.

Ponera att det gick att utnyttja gravitation som energikälla, så är gravitation fortfarande 10^32 gånger svagare än den nästa svagaste fundamentala kraften (den svaga kärnkraften) i universum.

ritade en egen evighetsmaskin åt TS

märks att man inte håller på med paint ofta

http://cdn.imghack.se/images/07192bc0e55c4aa7e24f34e2b5c23b33.jpg