2005-04-08, 14:10
  #973
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Att mikrogram cyanid per gram murbruk är samma som milligram HCN per kilogram är väl inte så jädrans svårt att inse?

Men du skrev mg där det skulle ha varit mikrogram. Om det var sabotage eller bristande känsla för kvantitet låter jag därhän. Det gick i alla fall inte att föra någon meningsfull debatt på ett sådant sätt.

Skämtet Leuchter har ju samma problem med kvantitativa resonemang: http://www.ihr.org/books/leuchter/toxic.html

Men vilket inavlat satans tjatter det blir när du som ett dåligt nattståndet skämt sitter och tramsar i det oändliga! Om man skriver ut de mätenheter man vill hänvisa till och överhuvud tillämpar en intellektuell redlighet i sitt resonemang uppstår inga sådana kommunikationsproblem, det har tragglats ett halvdussin gånger förut, för i helvete! Men intellektuell redlighet är väl inte dina multipla polares starka sida, quark, eller vad tror du?
Citera
2005-04-08, 14:13
  #974
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Men vilket inavlat satans tjatter det blir när du som ett dåligt nattståndet skämt sitter och tramsar i det oändliga! Om man skriver ut de mätenheter man vill hänvisa till och överhuvud tillämpar en intellektuell redlighet i sitt resonemang uppstår inga sådana kommunikationsproblem, det har tragglats ett halvdussin gånger förut, för i helvete! Men intellektuell redlighet är väl inte dina multipla polares starka sida, quark, eller vad tror du?

Läs då Rudolf rapporten en gång till då...

http://www.vho.org/GB/Books/trr/8.html


Han använder ju också OLIKA enheter..... Hur klara Du av att tolka dom rätt då?
Citera
2005-04-08, 14:43
  #975
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Ja men var fan ska du kunna skriva då? Humor? Du är ju bara ofrivilligt komisk, och helt enastående obildbar, vilket blir muntert mitt upp i ditt bisarra skrävlande om dina mäktiga kunskapsresurser. Så var ligger ditt kompetensområde egentligen? Sluta fjanta dig, för fan, du har ju inte läst ens en bråkdel av Rudolfrapporten och inte sagt ett sansat ord om någonting som gäller din genocidtro överhuvudtaget.


Ge mig konkreta exempel i Rudolf rapporten på siffror du INTE förstår så kan vi ju ta det här och nu, för han använder ju också OLIKA enheter och "sabboterar" väl debatten han också????
Citera
2005-04-08, 14:43
  #976
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Citat:
Ursprungligen postat av multiple Germar
But the cyanide values of protected areas in the alleged homicidal 'gas chambers' are just as low as in places exposed to weathering. Weathering has, therefore, not actually diminished these slight traces.
Du hävdar alltså att ovanstående citat inte är med sanningen överensstämmande? Bevisa det då.
Att Germar drar slutsatsen "the cyanide content must have been present in the same order of magnitude as it is today" är förstås fel. De flyktiga ämnen kan ha försvunnit i ungefär samma takt. Om det nu är genom lakning eller avdunstning eller erosion går inte säga utan att veta detaljer.

Eller tror du att flyktiga ämnen stannar kvar oförminskad decennium efter decennium? Det är ju klart att HCN är mobil i murbruk.
Citat:
Och eftersom du vägrat svara på hur många du tror miste livet i Auschwitz-Birkenau och du inte har något att invända mot Eugen Kogons siffror så utgår jag från att det är 4,5 miljoner du spekulerar i.
Du ljuger att jag vägrar att svara på denna fråga.
Jag har flera gånger sagt att chefen för lägret Höss nog gjorde en realistisk uppskattning då han skrev "1,13 miljoner" i sina memoarer.

Men jag ser att du försöker byta ämne. Undrar varför?
Lite stressad och febrig igen?
Citera
2005-04-08, 14:51
  #977
Medlem
Ruskigbusss avatar
Men va fan händer här?! Börjar ni diskutera hur ni diskuterar?!

Vad har det med topic.

Tråd låst tills jag hinner rota igenom sörjan.

/Mod
Citera
2005-04-09, 18:32
  #978
Medlem
Ruskigbusss avatar
Tråd upplåst, mängder av OT och trams raderat.

Spårar tråden ut en gång till att börja diskutera vem som är vem, så kommer jag att kasta den.

/Mod
Citera
2005-04-09, 19:30
  #979
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Men jag ser att du försöker byta ämne. Undrar varför?
Lite stressad och febrig igen?

Nej, men utled på dem som får varje ämne att spåra ur i betydelselöst käbbel, dvs. dina meningsfränder.

1,13 miljoner, påstår du, var det en siffra du fastnade för p.g.a. att den ser så förledande exakt ut, yttrad av Höss dessutom? Men hade inte Höss erkänt tre miljoner dödade tidigare? Och sagt till en av de huvudåtalade i Nürnberg (v.Krosigk?) att han skulle ha bekänt hur många miljoner döda man än bett honom om, bara för att få slut på den plåga man tillfogade honom?

Men låt gå för dessa 1,13 miljoner som din trosövertygelses grundval. Var kom de ifrån, vad hette de, när anlände de till lägret, var dödades de, hur gjorde man sig av med kropparna, varför finns det inga spår av dessa masiva kremeringar i koksleveranserna, och varför finns det inga spår av deras dödande i de lokaler där du påstår att detta improviserades (det var ju bårhuslokaler och inte några specialbyggda "gaskammare")? Varför finns det inga dokumentära spår efter denna gigantiska förbrytelse?

Varför har enligt din mening Pressac och Meyer misstagit sig i fråga om offersiffrorna, de var väl nere på en halv miljon resp. drygt 300.000 gasade, och det rör sig alltså om utrotningstroende forskare som seriöst granskat det milt sagt besvärliga bevisläget men försökt rädda något av den judeocentriska martyrmytologin?
Citera
2005-04-09, 19:37
  #980
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Du kan ju inte bevisa att det var fel på domsluten som har gått Nazister, revisionister och pajaser som kallar sig vetenskapsmän emot. Dom har ju inte vunnit en enda gång.
Men plocka gärrna fram bevis på att det inte har gått rätt till!!!!!
Vunnit!!?!!

Tror du att sanningsträvan är en tävling? Dessutom så har dessa ojusta skåderättegångar dissekerats flera gånger i dessa trådar. Minns bl a. Vrba som bröt ihop och erkände att han ljugit i första Zündelrättegången...

Ett för dig passande ordspråk :

*Förmågan att idag tänka annorlunda än igår skiljer den vise från den envise*
Citera
2005-04-09, 19:42
  #981
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Nej, men utled på dem som får varje ämne att spåra ur i betydelselöst käbbel, dvs. dina meningsfränder.


Käbbel...???? Att förklara vad PPM, milli och mikro betyder, om du kallar det käbbel då vet vi vad Du tycker om det fria ordet!!!!


Höss har ett bra tal på antal döda i Auschwitz. Dom dog av Zyklon B, zyklon b dödar redan vid 300PPM.
Att avlusa kläder kräver en mång dubbel koncetration.
Citera
2005-04-09, 19:47
  #982
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Vunnit!!?!!

Tror du att sanningsträvan är en tävling? Dessutom så har dessa ojusta skåderättegångar dissekerats flera gånger i dessa trådar. Minns bl a. Vrba som bröt ihop och erkände att han ljugit i första Zündelrättegången...

Ett för dig passande ordspråk :

*Förmågan att idag tänka annorlunda än igår skiljer den vise från den envise*


I en rättegång så vinner man eller förlorar man... jag vet hur det har gått hittills

Ge BEVIS på att det är skenrättegångar.. Det räcker inte med att du är sur för att saker inte går din väg!
Citera
2005-04-09, 19:50
  #983
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Höss har ett bra tal på antal döda i Auschwitz. Dom dog av Zyklon B, zyklon b dödar redan vid 300PPM.
Att avlusa kläder kräver en mång dubbel koncetration.

Jaha, 1,13 miljoner döda är ett "bra tal" för dig. Att det är gripet helt ur luften bekymrar naturligtvis inte GWB. Och varenda jävel som dog i Auschwitz "gasades", det är din övertygelse?

Vilken koncentration använde tyskarna på cyanväte i desinfektionskammarna?
Och vilken kvantitet av detta Zyklon B-preparat?

Dina 300 ppm som teoretiskt dödlig halt för människoavlivande är en helt värdelös siffra, även i amerikanska (verkligt existerande) gaskammare som din namne dömer folk till döden i används en omkring tio gånger så hög halt.
Den källa quark lutade sig mot (en polsk kommunistisk undersökningskommission) talade om sex till tolv burkar (icke specificerad kvantitet på förpackningarna) Zyklon B som användes för "människogasning".

http://www.vho.org/GB/Books/trr/7.html#7.3.1.3.

Citat:
Opinions differ as to the concentration of poison gas alleged to have been used in the presumed executions (see next chapter). The only indirect source available to us are the alleged execution times reported by the eyewitnesses, which in turn permit a crude estimate of the concentrations used. These reported execution times all allege a gassing time of only a few minutes.[465]

Assuming an execution time approximately corresponding to those in US execution gas chambers (ten minutes and more at 3,200 ppm HCN, see chapter 7.1.), a concentration of at least 3,000 ppm (3.6g/m3) would have had to have reached even the remotest corner of the chamber after only half this time (five minutes). With a free volume of 430 m3 in morgue 1 of crematoria II and III,[466] this corresponds to a quantity of hydrogen cyanide of approximately 1.5 kg released and spread out after five minutes. Since the carrier material only releases approximately 10% of its hydrogen cyanide content after five minutes (see chapter 7.2.), at least ten times that amount would have been required in order to kill in only a few minutes, i.e., this would mean the utilization of at least 15 kg of Zyklon B.[467] This, of course, only applies on the condition that the hydrogen cyanide released reached the victims immediately, which cannot be expected in large, overcrowded cellars. It must therefore be considered established that quantities of at least 20 kg of Zyklon B per gassing (ten 2 kg cans or twenty 1 kg cans) would probably have had to have been used for the gassing procedures described.

Let us state that the scenarios described by the witnesses would require a quick increase in the concentration of hydrogen cyanide everywhere in the chamber. At the same time, logically, there cannot have been a simultaneous drop in the hydrogen cyanide in the chamber-such as through the respiration of the victims. Such a loss in hydrogen cyanide would have had to have been overcompensated for through an even more rapid evaporation of fresh hydrogen cyanide, because the hydrogen cyanide concentration would have had to increase for rapid executions. After the end of respiration due to increasing numbers of dead victims, who died in a matter of minutes, this most important cause of a loss in hydrogen cyanide would have ceased to exist as a factor. But since Zyklon B continues to give off large amounts of hydrogen cyanide for many more minutes, it must be assumed that the hydrogen cyanide content in such chambers would continue to increase constantly, and very rapidly, during the first quarter hour at least. Since deadly concentrations (3,200 ppm) would have had to have been reached even in the remotest corner of the chamber even after a few minutes, this means that the hydrogen cyanide concentration inside the chamber after approximately one quarter hour would have exceeded 10,000 ppm and would have continued to rise thereafter-slowly, of course, but nevertheless constantly at all times.

To assume that the respiration of the victims locked in the chambers would have been capable of perceptibly reducing the concentration of hydrogen cyanide in the air is therefore entirely in contradiction to the eyewitness statements.[468] In particular, this would have to assume that the victims, confined in the chamber, could have acted as quasi-living filters for the greater proportion of the time during which the Zyklon B was releasing hydrogen cyanide (at least one hour). But one thousand people locked in a hermetically sealed cellar would have died in an hour from lack of oxygen alone.

These considerations show that a concentration of hydrogen cyanide in morgue 1 of crematoria II and III during the alleged gassings would have had an effect on the masonry which would have been at least as great as that occurring during disinfestation. High rates of hydrogen cyanide absorption would have to be expected during these periods, particularly on the cool and moist masonry of cellars in crematoria II and III. The duration of the gassing period would have depended above all on the subsequent ventilation, which will be examined below.

7.3.1.3.2. Excursus 1: Poisoning or Suffocation?

Because eyewitness statements about the amount of Zyklon B are rare, and since humans are more sensitive to HCN than insects (see chapter 7.1.), some scholars opine that only small amounts of Zyklon B were used for the alleged mass murders in Auschwitz, for example J. Bailer,[54] W. Wegner,[49] and G. Wellers,[55] who assume an applied concentration of 1 g per m3 (0.083 Vol.%) or less.

The few witnesses statements we have, however, claim that several kilograms of Zyklon B were used.[469] In his book, Pressac frequently refers to a HCN concentration of 12 g per m3 or 1 vol.% used for executions.[470] He backs this up with many witness accounts, according to which four to six 1-kg cans of Zyklon B were allegedly poured into the 'gas chambers' (morgues) of crematorium II and III, which indeed corresponds to a concentration of 1 vol.%.[302]---"

Även fortsättningen av denna Rudolfs "exkurs" är intressant i sammanhanget.
Citera
2005-04-09, 19:58
  #984
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
I en rättegång så vinner man eller förlorar man... jag vet hur det har gått hittills

Ge BEVIS på att det är skenrättegångar.. Det räcker inte med att du är sur för att saker inte går din väg!
Hur belägger du dessa 2 miljoner polska judars död?

Dog 6 miljoner judar eller försöker du bara skrämmas?

När ska du och dina hantlangare uppnå 6 miljoner multipla nick? Vem försöker skrämmas?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in