2012-06-23, 21:14
  #3325
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
För att kremera en kropp åtgår en viss mängd energi, du kan inte ta ut mera energi än du tillför. Vad du försöker göra är att bryta de fysikaliska lagarna, med att påstå du kan ta ut mer energi än du tillför.
Det är många som försökt konstruera en Perpetuum mobile (Evighetsmaskin) en maskin som skulle gå i evighet utan tillförsel av energi utifrån, men alla har misslyckats.

Eftersom du inte har svarat ännu. Så ska jag tipsa dig, om det går tillföra "energi" utifrån. Det är människokroppen, vilket är ett brännbart material med en del energi.

Det behövs tre grejor för saker ska kunna brinna. SYRE - VÄRME - BRÄNNBART MATERIAL. Tar du väck någon av dessa, så funkar det ej…

SYRE!
Hela jorden översvämmas av sådant, Så det är inga problem

BRÄNNBARTMATERIAL: Landväxter tar upp koldioxid från luften och vattenväxter tar upp koldioxidgas som är löst i vattnet. Istället avger land- och vattenväxter syrgas. Den kemiska reaktionen som beskriver förloppet kallas fotosyntesreaktionen:
Koldioxid + vatten + energi --> syrgas + druvsocker

6CO2 + 6H2O + energi (solljus) --> 6O2 + C6H12O6

Som synes behöver växten koldioxid, vatten och solljus (energi) för att kunna tillverka syrgas. Samtidigt bildas även druvsocker. Druvsockret används för att bygga upp trädet eller växten. Druvsockret bygger upp blad och stam men även frukterna på exempelvis ett träd.
Träd / plantor / buskar som växer kan sätta ihop druvsockermolekyler till stärkelse eller cellulosa.

Cellulosa är druvsockermolekyler som sitter på rad och bildar långa fibrer. Antalet druvsockermolekyler som sitter på rad är ca 1000-1200 st. Cellulosa bygger upp exempelvis stammen på ett träd. =VED(brännbart material)

Cellandningsreaktionen sker hela tiden i vår kropp. Vi äter exempelvis spagetti som innehåller druvsockermolekyler i små spiraler som kallas stärkelse. Denna stärkelse sönderdelas genom vår matspjälkning till fria druvsockermolekyler. Dessa druvsockermolekyler tas upp genom tarmväggen i våra tarmar och transporteras vidare till våra celler. Puh!!! Nedan visas reaktionen som sker i kroppens celler. Notera att restprodukterna blir koldioxid, vatten och energi.
Syre + druvsocker ---> koldioxid + vatten + energi
6O2 + C6H12O6 ---> 6CO2 + 6H2O + energi

Beskriv Förbränningsreaktionen
När druvsocker sitter ihop så måste temperaturen vara så hög som ca: 300 oC innan reaktionen sätter igång, dvs. för att det skall börja att brinna. Människokroppen behöver 700 - 800 oC för att förbrännas.
Syre + druvsocker ---> koldioxid + vatten + energi
6O2 + C6H12O6 ---> 6CO2 + 6H2O + energi

VÄRME:
VED: Syre + druvsocker ---> koldioxid + vatten + energi
Människa: Syre + druvsocker ---> koldioxid + vatten + energi



Så vi kan sammanfatta: Kroppen innehåller brännbart material(druvsocker), även om det ej är komprimerat som ved. När kroppen brinner, så avger den energi(värrme) och syre finns det gott om runt om på jorden.
Så några miljoner liter bensin behövs ej och några hiskliga mängder med ved(koks) behövs ej.. För människor funkar också bra, men ej så effektiv som ved förstås eller bensin…
Bara tillför tillräcklig mycket värme, så är "triangeln" sluten, så antänds kroppen.
Citera
2012-06-24, 14:18
  #3326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Eftersom du inte har svarat ännu. Så ska jag tipsa dig, om det går tillföra "energi" utifrån. Det är människokroppen, vilket är ett brännbart material med en del energi.
.

Men nu är de så, den här koksmängden som rör sig om ca 30 kg för varje kremering av en kropp, är vad som åtgår för att genomföra kremeringen.
Du tycks ha mycket svårt inse att det åtgår energi exempelvis koks en viss mängd, som måste tillföras, för att kremera en kropp. Någon exakt siffra finns inte, därför uppstarter tar mycket energi och de kan variera, kan vara driftstopp, överhettning m.m. som gör ugnarna måste stoppas.
Citera
2012-06-24, 16:04
  #3327
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Men nu är de så, den här koksmängden som rör sig om ca 30 kg för varje kremering av en kropp, är vad som åtgår för att genomföra kremeringen.
Du tycks ha mycket svårt inse att det åtgår energi exempelvis koks en viss mängd, som måste tillföras, för att kremera en kropp. Någon exakt siffra finns inte, därför uppstarter tar mycket energi och de kan variera, kan vara driftstopp, överhettning m.m. som gör ugnarna måste stoppas.

Här har du den ytterligare en gång: http://www.topfundsoehne.de/cms-www/uploads/pics/1_patentskizze.jpg

efter 2 dagars drift så är den princip ingen tillförsel av energi(koks) nödvändig. Detta är den patent ansökan om ugnen, varför behövdes de utveckla den om de hade standard ugnar redan.

Här har du mer.. info om beställningen.. varför specialbeställa när de redan hade färdiga ugnar slänga in? Det är nog den 4:e gången jag frågar dig. Varför de satte 30 tal ingenjörer till utveckla ugnar, om det hade inte behövts.

http://www.ghwk.de/2006-neu/raum13-2.htm
Citera
2012-06-24, 16:15
  #3328
Medlem
Kremerings ugnar behövdes ju då fångarna dog som flugor i Tyfus. Det är inget bevis på att man massmördade judar och andra fångar där.
Det är ju klart att det behövdes nya ugnar då krematoriet i Birkenau blev klart.( Krematorie II). Bischoff på det centrala byggnadskontoret har gjort detta klart genom brevkorrespondens till alla instanser som deltog på något sätt i byggandet av Birkenau.

Det bevisar inte massmord.
Citera
2012-06-24, 16:32
  #3329
Medlem
Herkulesbigs avatar
Här är länken till en dagrapport från ett krematorium i koncentrationsläger.
https://www.flashback.org/sp15248377 , ta läs dessa inlägg innan du kommer med mer, som vi har pratat om otaliga gånger
Citat:
I länken som är ganska lång, finns det en massa saker förklarade med källhänvisningar och bilder på dokument, bara att klicka på de blå texterna.

http://www.holocaust-history.org/~dk...scussion.shtml


Och här har du mer om saken.

http://www.holocaust-history.org/~dkeren/cremation/


Det framgår av länken att det finns dokumentation på att man i en mindre kremaugn med två brännkammare klarade att bränna 2,35 vuxna (fanns inga barn i lägret vid tiden) per brännkammare i timmen. Räknar man om detta på de totalt 52 brännkammare som fanns i Auchwitz (vilka var både större och effektivare) så får man över 2900 vuxna kroppar i dygnet för Auschwitz. Men i Auschwitz kremerades många barn och ungnarna var i många fall både större och effektivare, vilket visar att det måste ha varit fullt möjligt att kremera mycket fler kroppar per timme i Auschwitz. Så i skenet av detta så verkar den av tillverkaren Topf & Söner angivna kapaciteten på närmare 5000 kroppar i dygnet inte alls omöjlig.

Det finns även bevarade dokument på bemanningslistor som visar att krematorierna i Auschwitz i många fall och perioder kördes med skift 24 timmar om dygnet 7 dar i veckan.



Dr Tinnitus
__________________
Citera
2012-06-24, 16:41
  #3330
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Kremerings ugnar behövdes ju då fångarna dog som flugor i Tyfus. Det är inget bevis på att man massmördade judar och andra fångar där.
Det är ju klart att det behövdes nya ugnar då krematoriet i Birkenau blev klart.( Krematorie II). Bischoff på det centrala byggnadskontoret har gjort detta klart genom brevkorrespondens till alla instanser som deltog på något sätt i byggandet av Birkenau.

Det bevisar inte massmord.

Men varför är det så svårt läsa ???? Det är ingen snack om tyfus offer , ta läs innan du kommer med sådan utalande
Du pratar goja som vanligt.
Första 1) De hade stora lokaler under marken, varför behövdes det???
2) alla krematorium låg samlade vid järn vägen... varför?? skulle de transportera de döda från lägret i järnväg?
3) Det dog knappast 4 766 st om dagen i tyfus. Det är klart över kapicitet..
osv... det talar emot mycket på det var ej enbart tyfus..

Ta läs på de länkar jag gav dig, så ser du de var inte för endast "tyfus" sjukdomar..
Citera
2012-06-24, 16:41
  #3331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Här är länken till en dagrapport från ett krematorium i koncentrationsläger.
https://www.flashback.org/sp15248377 , ta läs dessa inlägg innan du kommer med mer, som vi har pratat om otaliga gånger

__________________
I ett koncentrations läger..... vi talar om Auschwitz här och jag är väldigt informerad om detta redan.

Dessa vittnesmål som talar hit och dit, är som jag sagt inget man kan tro på och de forskningar ni gjort är inte och bygger på någonting annat än dessa vittnesmål, emedan den forskning jag , revisionistiska, bygger på dokument eftersom alla vittnesmål blev hängda för länge sedan.

Tyvärr så har man de flesta papper i de centrala arkiven i Moskva som berör Auschwitz och det har gett forskare helt andra uppgifter än de du för här.
Dina uppgifter är från kalla krigets tider. Läs ny litteratur!
Citera
2012-06-24, 16:54
  #3332
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
I ett koncentrations läger..... vi talar om Auschwitz här och jag är väldigt informerad om detta redan.

Dessa vittnesmål som talar hit och dit, är som jag sagt inget man kan tro på och de forskningar ni gjort är inte och bygger på någonting annat än dessa vittnesmål, emedan den forskning jag , revisionistiska, bygger på dokument eftersom alla vittnesmål blev hängda för länge sedan.

Tyvärr så har man de flesta papper i de centrala arkiven i Moskva som berör Auschwitz och det har gett forskare helt andra uppgifter än de du för här.
Dina uppgifter är från kalla krigets tider. Läs ny litteratur!

Driver du med mig? Du läste inte ens... Det är om Auschwitz.... Det går inte komma ifrån fakta och dokument är bevis, och är giltiga.

Allt finns där, så de bara sätta dig in det, tid punkt antal dödade olika tider osv...
Citera
2012-06-24, 17:01
  #3333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men varför är det så svårt läsa ???? Det är ingen snack om tyfus offer , ta läs innan du kommer med sådan utalande
Du pratar goja som vanligt.
Första 1) De hade stora lokaler under marken, varför behövdes det???
2) alla krematorium låg samlade vid järn vägen... varför?? skulle de transportera de döda från lägret i järnväg?
3) Det dog knappast 4 766 st om dagen i tyfus. Det är klart över kapicitet..
osv... det talar emot mycket på det var ej enbart tyfus..

Ta läs på de länkar jag gav dig, så ser du de var inte för endast "tyfus" sjukdomar..
De behödes lokaler under marken som likrum, för de hölls svala. Och överom fanns krematoriet och i samband med det ännu duschrum, för vattnet värmndes upp från krematorieugnarna. Duschrummet hade 100 duschar för att det skulle räcka till alla fångar i Birkenau.( Krem. II) för Sauna byggnaden hade endast 50 duschar och räckte inte till. Alla fångar måste gå igenom tvätt och klädbyte före de fick gå in i lägret, på grund av risken för spridning av löss.

Krematoriet fanns vid järnvägen för att det var just där alla nyanlända fångar skulle duscha av sig, för att minimera smittorisken i Tyfus.
Byggandet av denna byggnad ingick i projektet Sonderbehandlung och för att det skulle vara nära väg att få de ankommande fångarna rena före de gick in i lägret. Detta gällde de som anlände nattetid mest. Annars fungerade "Sauna byggnaden" som desinficeringsbyggnad också.
Under en månad tex. i Juli 1942 så dog 4 401 fångar, av dem var 4 124 från lägerdelen för manliga fångar.

Nu måste du förstå att de siffror som du har i grund är överdrivna och bygger på sagor, så det är ju klart att du då tror på att 4 766 skulle ha dött på ett dygn, men det var ju inte så.

Det fanns ju andra sjukdomar också än Tyfus i lägret. Där härjade också Malaria och sedan diarre sjukdomar som torkade ut och de drabbade som sedan dog.
Allt detta kan läsas i Dr Johann Paul Kramers dagböcker.
Senare i lägrets historia kan man läsa om att också svälten tilltog och fick dödsantalet att stiga ytterligare.
Citera
2012-06-24, 21:18
  #3334
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
De behödes lokaler under marken som likrum, för de hölls svala. Och överom fanns krematoriet och i samband med det ännu duschrum, för vattnet värmndes upp från krematorieugnarna. Duschrummet hade 100 duschar för att det skulle räcka till alla fångar i Birkenau.( Krem. II) för Sauna byggnaden hade endast 50 duschar och räckte inte till. Alla fångar måste gå igenom tvätt och klädbyte före de fick gå in i lägret, på grund av risken för spridning av löss.

Krematoriet fanns vid järnvägen för att det var just där alla nyanlända fångar skulle duscha av sig, för att minimera smittorisken i Tyfus.
Byggandet av denna byggnad ingick i projektet Sonderbehandlung och för att det skulle vara nära väg att få de ankommande fångarna rena före de gick in i lägret. Detta gällde de som anlände nattetid mest. Annars fungerade "Sauna byggnaden" som desinficeringsbyggnad också.
Under en månad tex. i Juli 1942 så dog 4 401 fångar, av dem var 4 124 från lägerdelen för manliga fångar.

Nu måste du förstå att de siffror som du har i grund är överdrivna och bygger på sagor, så det är ju klart att du då tror på att 4 766 skulle ha dött på ett dygn, men det var ju inte så.

Det fanns ju andra sjukdomar också än Tyfus i lägret. Där härjade också Malaria och sedan diarre sjukdomar som torkade ut och de drabbade som sedan dog.
Allt detta kan läsas i Dr Johann Paul Kramers dagböcker.
Senare i lägrets historia kan man läsa om att också svälten tilltog och fick dödsantalet att stiga ytterligare.

Så stora likrum ???? Med 4 stora kremantarium med mini kapicitet på 4 700 /dygn ??
Duschar vid krematorium ?? utanför lägret??? hur skulle de gå till ??
Har du ritningar på rördragingarna på dessa vatten cisterner?? De skulle jag vilja se.. Varför har de likrum nära avklädesrummen för sedan gå in i duscharna?? går de in bland liken ???

Att duscha innan man går in lägret bra, men verkningslöst eftersom smittan finns inne i lägret. Så det kan ej stämma..

Då frågar jag dig åter igen varför de byggdes specialla konstrukterade ugnar med kapicitet för 4 700 lik per dygn. Eller du menar de 30 tal ingenjörer från Topf und Söhne inte kunde rita, de bara läsa på deras sida, så står det där klart tydligt, det är ren fakta och du har papper i lägret också dokumneter, de kan du inte ha missat. Så det kan inte vara sagor då..
Det hade räckt med standard ugnar i så fall som Topf und Söhne hade som standard...
Citera
2012-06-24, 21:50
  #3335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Så stora likrum ???? Med 4 stora kremantarium med mini kapicitet på 4 700 /dygn ??
Duschar vid krematorium ?? utanför lägret??? hur skulle de gå till ??
Har du ritningar på rördragingarna på dessa vatten cisterner?? De skulle jag vilja se.. Varför har de likrum nära avklädesrummen för sedan gå in i duscharna?? går de in bland liken ???

Att duscha innan man går in lägret bra, men verkningslöst eftersom smittan finns inne i lägret. Så det kan ej stämma..

Då frågar jag dig åter igen varför de byggdes specialla konstrukterade ugnar med kapicitet för 4 700 lik per dygn. Eller du menar de 30 tal ingenjörer från Topf und Söhne inte kunde rita, de bara läsa på deras sida, så står det där klart tydligt, det är ren fakta och du har papper i lägret också dokumneter, de kan du inte ha missat. Så det kan inte vara sagor då..
Det hade räckt med standard ugnar i så fall som Topf und Söhne hade som standard...
Duscharna var inte vid likrummet utan en nivå högre upp. Likrummet låg i källarvåningen och man nämnde dem som "likkällare".
Det fanns två färdigt byggda krematorium i Auschwitz - Birkenau, det III hann aldrig bli klart på grund av att man inte kunde få allting levererat som behövdes.
Jag har inte rörritningar till något, men det kommer upp i dokument från det Centrala byggnadskontoret i lägret till den Central depån för byggnadsmaterial.
Där kommer det också fram att det tredje krematoriet aldrig hann bli klart och att endast grunden han bli lagad, till det.

Många fångar anlände med tåg från andra läger där man hade löss, så därför hade man denna specialåtgärd. Därför byggde man också flere duschar i krem. II för att fångarna skulle kunna förbättra sin hygien. Det var endast genom denna procedur som man kunde ta kol på Tyfuskontamineringen och sedan minimera dödligheten bland den dyrbara arbetskraften.

Allting finns att läsa i Carlo Mattognos Special Treatment in Auschwitz. En värdefull bok. Kanske där finns ritningar också, jag minns inte allt.
Citera
2012-06-25, 08:34
  #3336
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Duscharna var inte vid likrummet utan en nivå högre upp. Likrummet låg i källarvåningen och man nämnde dem som "likkällare".
Det fanns två färdigt byggda krematorium i Auschwitz - Birkenau, det III hann aldrig bli klart på grund av att man inte kunde få allting levererat som behövdes.
Jag har inte rörritningar till något, men det kommer upp i dokument från det Centrala byggnadskontoret i lägret till den Central depån för byggnadsmaterial.
Där kommer det också fram att det tredje krematoriet aldrig hann bli klart och att endast grunden han bli lagad, till det.

Många fångar anlände med tåg från andra läger där man hade löss, så därför hade man denna specialåtgärd. Därför byggde man också flere duschar i krem. II för att fångarna skulle kunna förbättra sin hygien. Det var endast genom denna procedur som man kunde ta kol på Tyfuskontamineringen och sedan minimera dödligheten bland den dyrbara arbetskraften.

Allting finns att läsa i Carlo Mattognos Special Treatment in Auschwitz. En värdefull bok. Kanske där finns ritningar också, jag minns inte allt.
Nu vet jag inget om III , IV , utan mest om II
Där finns ingen duschar en nivå "upp" !!!
http://www.gluefox.com/komment/k2reconstuction.jpg
Här finns bara "ett avklädningsrum" till "gaskammaren"(likkällare) som är super stort.... Varför så superstor lik källare, om de behövdes brännas med detsamma, sedan "efter" avklädningsrummen" ???

Fortfarande inget svar varför de skulle behöva sådana stora likrum när de hade 4 st kremantarium.
Fortfarande inget svar varför de satte 30 tal ingenjörer till att utveckla dessa mastadont ugnar, om de redan hade färdig utvecklade ugnar på "lager" . Det hade räckt sätta in dem.

Svaret om ha 4 stora kremarieugnar "UTANFÖR" lägret och en dålig ursäkt med de måste duscha innan de går in lägret. De döda kommer knappast dit av sig själva för det(transporterade de döda med järnväg infrån lägret?). Då hade varit bättre med fördela 2 ugnar uppe i norr 2 st i söder. Lite väl jobbigt transportera död lik från södra lägret till norra... Lägret är väl inte litet?

Duscharna kunde de ha "INNE" vid lägret om det var så noga, med hygienen. Det bruka man vid fängelser. Då risken för spridning varit mycket mindre.

Vilken dyrbar arbetskraft ? den skulle ju utbytt emot "polsk arbetskraft " enligt speer... All viktig industri skulle "polsk" arbetskraft användas. Det fanns gott om arbetsföra polacker.

Så det finns inga ritningar på rör systemet från ugnarna till duscharna? Det är mycket möjligt det finnes, jag förneka inte det. Men jag vet de fanns "inga" äkta dusch munstycken där, det är inte de som står beskriven i dokumenten?

Sedan varför beställa gas dörrar till lik källare??? Med titthål med 8 mm tjockt glas?? Som doorkey nämnde för se om de döda blide till "zombies" ?
osv...
Sedan har vi alla vittnen som beskrev hur det var som Muller.. som jobbade som sonderkommando..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in