2011-11-23, 12:21
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JariK
Anser du att argumenten för vindkraft är väl underbyggda? Det bör vara där bevisbördan ligger, bevisa att det är så bra som dem säger..

KKV: 54,7 öre/KWh
Bio: 76,5 öre/KWh
Vattenkraft: 71,1 öre/KWh
Naturgas: 93 öre/KWh
Vindkraft(Land): 76,5 öre/KWh (Havsbaserad är betydligt dyrare)
Kolkraft-Kolkraft(CCS): 49-93 öre/KWh
Vågkraft: 88-126 öre/KWh

Hur stor del av elförsörjningen vindkraften kan stå för är svårt att svara på, det står i dag för ett piss i havet. Problemet i Sverige är att vi har massor med produktion i norr och stor förbrukning i söder, på grund av överföringsproblem mellan södra och norra Sverige så är en utbyggnad av energiproduktion i norr endast övertalig och onödig då vi inte kan överföra den energin. På grund av ökad vindkraft utbyggnad i Europa krävs mer reglerkraft på nätet, vattenkraften är redan hårt ansatt på grund av detta. Vi skulle snarare behöva bygga ut reglerkraften än att bygga ut vindkraften som endast kostar reglerkraft. En möjlighet är att försöka relgera all annan kraft så som kärnkraft, dock är detta svårt då den är mycket seg att reglera och bör endast göras så på dygns basis, alltså inte ett alternativt komplement till vattenkraften.

Ett annat stort problem med vindkraften är att den bidrar lite då vi är i stort behov av energi, alltså det blåser snålt när det är som kallast i landet. Även har vindkraftverken problem att producera vid extrem kyla vilket även de bidrar till dess dåliga anpassning efter dem Svenska energibehoven.

Ett problem är även att när det väl blåser så blåser det i hela norden, har vi ett övertal av vindkraft kommer vi ha en överproduktion till ingen nytta. En expansion av vindkraft i norden bör ske under överenskommelse och planering med Norge och Danmark för att undvika fenomen som negativt elpris och överproduktion.

Ja. Det är det som är problemet med många energialternativ, de fungerar dåligt på vintern, som även tex solkraft.

Det som hade varit önskvärt är någon typ av energireservoarer, typ jättebatterier.
Citera
2011-11-23, 13:02
  #38
Medlem
Harams avatar
Bästa vore väll att löpa linan fullt ut med kärnkraften? Vi använder inte mer än 10% av bränslet idag innan det är "utbränt"?

Mer forskning på den 4 verk!
Citera
2011-11-23, 13:34
  #39
Medlem
neonbruns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haram
Bästa vore väll att löpa linan fullt ut med kärnkraften? Vi använder inte mer än 10% av bränslet idag innan det är "utbränt"?

Mer forskning på den 4 verk!

Ja. Moderna karnkraftverk kan val utnyttja branslet till en hogre grad och i flera "etapper" an dom gamla kraftverk som Sverige sitter pa. Sverige borde gora som t.ex. Finland och satsa pa att bygga nya, sakra och mer effektiva karnkraftverk istallet for att slanga pengar pa vindkraften som anda ar sa pass begransad som den ar. Lagg ner mer pengar pa att forska om fusion ocksa. Jag haller helt och hallet med om att det ar en smarre bluff med vindkraft eftersom den aldrig kommer att kunna matta ens en forsvarbar andel utav det behov Sverige har idag. Atomkraft - Ja, tack!
__________________
Senast redigerad av neonbrun 2011-11-23 kl. 13:39.
Citera
2011-11-23, 13:49
  #40
Medlem
Ja det är synd att vi i Sverige inte satsar mer på kärnkraftverk. Bara titta på resten av västvärlden med undantag av japan (för tillfället förståligt). USA och Tyskland med istortsett resten av västvärlden gjorde stora investeringar 2010 för att täcka den ökade elproduktionen till rimliga kostnader. Den utvecklade 4e generationens reaktorer kommer stå klara om drygt 10 år där kärnavfallen kan vara i decennier istället för århundraden och ge mellan 100-300 gånger mer i energiutbyte från samma mängd kärnbränsle. Det kommer även finnas möjlighet att använda förbrukade kärnavfall för elproduktion. Till sist men inte minst finns det även stora säkerhetsförbättringar med utvecklingen.


källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Fjärde_generationens_reaktor
(finns mkt mer på annat håll... men nöjer mig med svenska wiki för tillfället!)

PS. Jag förbehåller mig rätten att inte svara på idiotiska kommentarer om Fukushima i japan då den berodde på en mängd parametrar som ej drabbar stora delar av världen (inräknat Sverige).
Citera
2011-11-23, 14:41
  #41
Medlem
DrNobodys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Vindkraftsel kostar idag mindre om man tänker på nyproducerade kraftverk och jämför med nya kärnkraft. Kärnkraft är dyrare

Inom en femårsperiod kommer solkraftsel vara billigare än kärnkraft på sydligare breddgrader.

Detta vet till och med Anders Borg
källor på de tack
Citera
2011-11-23, 15:01
  #42
Medlem
Chopinowskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lazycowboy
Mycket av motståndet till vindkraften i Sverige kommer ju som vanligt från jantelagen. Sällan. Blir lätt så när det är förbehållet ett fåtal att tjäna pengar på något.

Fin bild:
http://4.bp.blogspot.com/-JEVLd-BJubU/TYYKdK_bjoI/AAAAAAAABkM/14VMEn68T4E/s1600/The%2BArgument%2Bagainst%2BWindPower.jpg
Förutom att subventionerna gör det där argumentet helt fel.
Citera
2011-11-23, 15:13
  #43
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av valter-eggon
Jag ändrar dina stjärnor till siffror.

2. I dagsläget ja men du måste väl själv inse att det argumentet inte håller? Den siffran är dessutom felaktig. Mellan 2009 och 2010 ökade vindkraftsproduktionen med 42% och stod år 2010 för 2,4%. Det är fortfarande inte en hög andel men en betydligt högre siffra än du anger. http://www.energimyndigheten.se/PageFiles/110/Vindkraftsstatistik-2010-ny.pdf
3. 4.

Såg också siffran 1.6%, men även om den är 2.4% så är det ju bara en bråkdel! Och nu förfular den hela vårat land!
Har läst att det behövs 27000 (!) vindkraftverk för att ersätta ett kärnkraftverk, tycker du att det är värt det?
Citera
2011-11-23, 15:25
  #44
Medlem
Perriss avatar
Vindkraftens nytta kan absolut diskuteras, likväl dess påverkan på omgivningen. MEN, föreningen Svenskt landskapsskydd är enligt min erfarenhet en helt vansinnig organisation som trakasserar byggnämnder och projektörer med totalt felaktiga argument och påståenden, bland annat falska stämningansökningar på felaktiga grunder. Om man ska granska vindkraften ur ett större perspektiv, så borde man börja med denna organisation innan man tar itu med andra sidan.

/perris
Citera
2011-11-23, 15:34
  #45
Medlem
trivaws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trailblaser
Bluff eller inte. Det är bättre än vattenkraft, som definitivt inte borde klassas som miljövänligt...
Varför är vattenkraft inte miljövänligt? Inga utsläpp?
Citera
2011-11-23, 15:46
  #46
Medlem
AbsurdExistenss avatar
Man kan ju alltid se elproduktion som endast en kostnad. Och det är sant, vindkraft kanske är dyrare per kWh, men går det verkligen med förlust?

Jag skulle gärna vilja se siffror på den totala kostnaden för ett vindkraftverk under sin livstid, kontra den genomsnittliga elproduktionen och marknadspriset på elen. Då skulle denna tråd bli lite vettigare.
Citera
2011-11-23, 15:47
  #47
Medlem

Tyckte själv att det var aningen intressant att se att du klankar ner väldigt mycket på energimyndigheten medan du själv pratar om att ett kärnkraftverk levererar spänning, och att kärnkraften kan variera så mycket från år till år spelar givetvis ingen roll, för vi vill väl ändå inte bygga upp vårat elsystem för att klara olika år eller?

Sen kan vi ju ta debatten om kärnkraft kontra vindkraft, vad spelar det för roll för vindkraften om priset på uran 100 dubblas? Vindkraften blir ju knappast billigare. Vindkraft är väldigt nära att vara lönsam som det är idag (Ja, med bidrag, subventioner, elcertifikat etc, men ska vi peta så kan det vara kul att veta att detta gäller även för kärnkraften, den subventionerades väldigt kraftigt i början [http://www.folkkampanjen.se/fakta5.html gjorde endast en kort_kort sökning, kan ta fram bättre källor om någon nu inte klarar av att googla själv]), om priset nu går upp i framtiden så ändras detta, till fördel för vindkraft och inte speciellt många andra kraftslag har en sådan förväntad utveckling.

Jag själv är ingen vindkraftsförespråkare, men man bör enligt mig ha fakta innan man ger sig in i debatter.
Citera
2011-11-23, 15:49
  #48
Medlem
SkitAnonyms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trivaw
Varför är vattenkraft inte miljövänligt? Inga utsläpp?
Inga utsläpp, men det rubbar ekosystemet ganska rejält i det område det ligger i
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in