2002-11-17, 01:04
  #13
äldre konto (old)
Ej medlem
+++

George Orwell är tung!!! Läs hans böcker.
Citera
2002-11-17, 12:42
  #14
äldre konto (old)
Ej medlem
Re: Boktips för personlig utveckling?

Citat:
Ursprungligen postat av sajrus
Finns det några sådana böcker?

Om man tröttnat på alla ungdomsböcker och kommersiella tvprogram med lyckliga människor som äter lycklig mat och åker i lyckliga bilar och blir mördade av lyckliga mördare.

Finns det några riktiga böcker, där man kan läsa om lite riktiga livsöden, kanske skrivet på ett litet humoristiskt sätt. Eller något man faktiskt kan lära sig något av och utvecklas som människa.

Har läst någon bok av Hasse Alfredsson, har även hört att Fritiof Nilsson Piraten ska vara bra.

FÖRSLAG?

"Riktiga" böcker skrevs framförallt på 1800-talet, romanens guldålder.
Läs gärna ryssar, de dominerade vid den tiden: Tolstoy, Dostojevski, Gogol, Tjechov, Turgenjev.
Andra författare under samma tid: Flaubert, Zola, Hugo, Austen, systrarna Brontë m fl m fl.

Under 1900-talet finns massor av klassiker. Några exempel:
Céline "Resan till nattens ände"
Mailer "De nakna och de döda"
Musil "Mannen utan egenskaper"
Grass" Blecktrumman"
Gorkijs självbiografi
Heller "Moment 22"
Koestler "Natt klockan tolv på dagen"
Hasek "Den tappre soldaten Svejk"
Toole "Dumskallarnas sammansvärjning"
Frans G Bengtsson "Röde orm"
Camus "Främlingen"
Marquez "Hundra år av ensamhet"
Lundell "Jack"
Primo Levi "Är detta en människa"
Tolkien "Sagan om ringen"
Vesaas "Fåglarna"
Pasternak "Doktor Zjivago"
Solsjenitsyn
Kundera "Varats olidliga lätthet"
Mann "Bergtagen"
Hemingway "Och solen har sin gång"
Linna "Okänd soldat"
Remarque "På västfronten intet nytt"
Kafka
Malraux "Människans lott"
Brochs sömngångartrilogi
Bulgakov "Mästaren och Margarita"
Steinbeck "Vredens druvor"
m fl mfl...

Glöm inte svenskarna heller: Hjalmar Söderberg, Ivar Lo, Moberg, Hjalmar Bergman, Strindberg m fl.

Skaffa dig en litteraturhistoria så hittar du massor av lästips.

Efter ett tag kommer du utveckla en egen litteratursmak och bli mer självständig.

Min egen läslust i de yngre tonåren väcktes framförallt av Klas Östergrens "Gentlemen". Läs gärna den.

Lycka till!

/Macy
Citera
2002-11-18, 08:37
  #15
äldre konto (old)
Ej medlem
Dostojevskis "Brott och straff". Den är verkligen så bra som alla säger.

Det mesta av Nietzsche; "Om moralens härstamning" och "Bortom gott och ont" för tung läsning; "Antikrist" för lite lättsammare (och mycket mer förbannad).
Citera
2002-11-18, 14:01
  #16
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Dostojevskis "Brott och straff". Den är verkligen så bra som alla säger.

möjligtvis om man sliter ut de sista hundra sidorna och hittar på slutet själv.
Citera
2002-11-19, 09:25
  #17
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenborg
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Dostojevskis "Brott och straff". Den är verkligen så bra som alla säger.

möjligtvis om man sliter ut de sista hundra sidorna och hittar på slutet själv.

Jaså? Jag tycker slutet är bra, inte för att det är rätt (inte ur någon synvinkel), men med tanke på Dostojevskijs livsfilosofi är det ändå det enda logiska slutet. Visst är det riktigt Hollywood-sötsliskigt (bara de smäktande stråkarna fattas när han faller på knä), men det förstör inte på något vis.
Citera
2002-11-19, 09:36
  #18
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenborg
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Dostojevskis "Brott och straff". Den är verkligen så bra som alla säger.

möjligtvis om man sliter ut de sista hundra sidorna och hittar på slutet själv.
Måste vara bättre att ta bort de mittersta 400. Början och slutet tycker jag var ok. Däremellan blev det lite långtråkig.
Citera
2002-11-19, 13:59
  #19
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Jaså? Jag tycker slutet är bra, inte för att det är rätt (inte ur någon synvinkel), men med tanke på Dostojevskijs livsfilosofi är det ändå det enda logiska slutet. Visst är det riktigt Hollywood-sötsliskigt (bara de smäktande stråkarna fattas när han faller på knä), men det förstör inte på något vis.

jo, visst är det det enda logiska slutet med tanke på dostojevskijs perverterade kristendom - men det är just det som problemet, eftersom det inte nödvändigtvis är själva berättelsens logiska slut.

när jag läste brott&straff första gången under litteraturvetenskap B blev jag så upprörd att jag hostade ur mig bland annat:

Citat:
Isolerat är romanens avslutning väldigt vacker med sitt i den kristna försoningens namn så lyckliga slut. Vi går från patologiskt mörker till gudomligt ljus, kan pusta ut och erkänna ett gryende hopp för mänskligheten och kanske även det egna livet. Särskilt i den avgörande scen där Raskolnikov och Sonja försonas på flodstranden, målas i kortfattade, mycket enkla, med ett minimalistiskt rent, sannfärdigt och ursprungligt språkbruk, den vackraste kyrkotavla upp, vi kan se denna frälsta syndare och den strålande madonnan framför oss som vore det en etsning av Doré. Vi har även fått ta del av den fallne ängel som inte orkar resa sig i Svidrigajlov, den hopplöse vällustingen, som vänder sitt hopp till en gyllene kalv, en falsk jungfru han endast dyrkat för hennes förmåga att väcka hans köttsliga lustar. Han tvingas driva sig själv i fördärvet då han i sin desperations ögonblick förnekas av denna avgudabild, och vi kan därför se det sanna i Sonja, det sanna i Raskolnikovs äntligen komna och uppriktiga bön om förlåtelse, och acceptera hans vägval som det önskvärda och sanna. Detta alltså så länge man blundar för bokens första 500 sidor. Gör man inte det är det svårare att stå ut med en sådan abrupt förändring (även om det nu krävs en ofrånkomlig bevisbörda om skuld och nio månaders strafflägervistelse för Raskolnikov att nå dit), ett sådant bländande hoppfullt ljus på 20 sidor, efter 600 sidors totalt mörker. För en modern läsare, eller i alla fall för mig med min personliga uppskattning av det konkret morbida, hade det nog vart roligare och lättare att godtaga en våldsam självmordscen som avslutning på ett långt, förvirrat, feberaktigt och moraliskt perverterat resonemang, eller kanske ännu hellre en utväg som denna: att Raskolnikov helt enkelt klubbade ihjäl polisen, den före detta godsägaren, och kanske rentav Kristussymbolen (se där vilken effekt bara det!), givetvis på ett fullkomligt snillrikt och totalt depraverat sätt i kontrast mot det taffliga första försöket, för att sedan i ren diabolisk ondska sätta sig ner och planera för det ultimata missdådet, fälttåget, världskriget, atombomben.
Citera
2002-11-19, 16:59
  #20
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenborg
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Jaså? Jag tycker slutet är bra, inte för att det är rätt (inte ur någon synvinkel), men med tanke på Dostojevskijs livsfilosofi är det ändå det enda logiska slutet. Visst är det riktigt Hollywood-sötsliskigt (bara de smäktande stråkarna fattas när han faller på knä), men det förstör inte på något vis.

jo, visst är det det enda logiska slutet med tanke på dostojevskijs perverterade kristendom - men det är just det som problemet, eftersom det inte nödvändigtvis är själva berättelsens logiska slut.

när jag läste brott&straff första gången under litteraturvetenskap B blev jag så upprörd att jag hostade ur mig bland annat:

Citat:
Isolerat är romanens avslutning väldigt vacker med sitt i den kristna försoningens namn så lyckliga slut. Vi går från patologiskt mörker till gudomligt ljus, kan pusta ut och erkänna ett gryende hopp för mänskligheten och kanske även det egna livet. Särskilt i den avgörande scen där Raskolnikov och Sonja försonas på flodstranden, målas i kortfattade, mycket enkla, med ett minimalistiskt rent, sannfärdigt och ursprungligt språkbruk, den vackraste kyrkotavla upp, vi kan se denna frälsta syndare och den strålande madonnan framför oss som vore det en etsning av Doré. Vi har även fått ta del av den fallne ängel som inte orkar resa sig i Svidrigajlov, den hopplöse vällustingen, som vänder sitt hopp till en gyllene kalv, en falsk jungfru han endast dyrkat för hennes förmåga att väcka hans köttsliga lustar. Han tvingas driva sig själv i fördärvet då han i sin desperations ögonblick förnekas av denna avgudabild, och vi kan därför se det sanna i Sonja, det sanna i Raskolnikovs äntligen komna och uppriktiga bön om förlåtelse, och acceptera hans vägval som det önskvärda och sanna. Detta alltså så länge man blundar för bokens första 500 sidor. Gör man inte det är det svårare att stå ut med en sådan abrupt förändring (även om det nu krävs en ofrånkomlig bevisbörda om skuld och nio månaders strafflägervistelse för Raskolnikov att nå dit), ett sådant bländande hoppfullt ljus på 20 sidor, efter 600 sidors totalt mörker. För en modern läsare, eller i alla fall för mig med min personliga uppskattning av det konkret morbida, hade det nog vart roligare och lättare att godtaga en våldsam självmordscen som avslutning på ett långt, förvirrat, feberaktigt och moraliskt perverterat resonemang, eller kanske ännu hellre en utväg som denna: att Raskolnikov helt enkelt klubbade ihjäl polisen, den före detta godsägaren, och kanske rentav Kristussymbolen (se där vilken effekt bara det!), givetvis på ett fullkomligt snillrikt och totalt depraverat sätt i kontrast mot det taffliga första försöket, för att sedan i ren diabolisk ondska sätta sig ner och planera för det ultimata missdådet, fälttåget, världskriget, atombomben.

Helt underbart skrivet! En eloge!

Dock håller jag inte med om att boken är långtråkig, jag håller precis på att läsa om den och jag tycker den är ruskigt bra rakt igenom. Däremot så är en del av hans andra böcker riktiga sömnpiller--jag har hittills inte orkat ta mig genom mer än hundra sidor av "Bröderna Karamazov", till exempel.
Citera
2002-11-19, 19:35
  #21
äldre konto (old)
Ej medlem
Kop en antologi & kop upp dig pa bocker av de forfattare du fattar tycke for.
Citera
2002-11-20, 00:55
  #22
äldre konto (old)
Ej medlem
Ett tips är att börja beta dig igenom den stora mängd "klassiker" som finns där ute. Alltid en start att köra igång med den sk "kanon" (=norm, rättesnöre). I kanon finner du alla de böcker som de flesta hört talas om men som väldigt få har läst.

Dessa böcker utsets av några förstå-sig-påare att vara litteratur som är värd att bevara till eftervärlden, det är detta som kallas kanon.
Visst...det finns många av dem böckerna som är väldigt tröga och många som är direkt tråkiga, men samtidigt otroligt mycket litteratur som är väldigt allmänbildande och självutvecklande.

Det är iaf min åsikt, jag har fått ut mycket av att läsa sådana "tråkiga" böcker istället för en massa Tom Clancy och sånt blaha-blaha...

Jag avslutar med att flika in några en salig blandning av böcker som intresserar mig; lite Kafka, lite Huxley, Camus, Joseph Conrad, Peter Birro, Charles Bukowski, Joseph Heller, Kerouac, Anaïs Nin osv osv osv...could go on forever, eller nått
Citera
2002-11-20, 01:51
  #23
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Helt underbart skrivet! En eloge!

Dock håller jag inte med om att boken är långtråkig, jag håller precis på att läsa om den och jag tycker den är ruskigt bra rakt igenom. Däremot så är en del av hans andra böcker riktiga sömnpiller--jag har hittills inte orkat ta mig genom mer än hundra sidor av "Bröderna Karamazov", till exempel.

man tackar. ops:

bör kanske tillägga att jag hade två dagar på mig att trycka i mig den.. då blev det ngt frustrerande att läsa samma passager om och om och om igen...
Citera
2002-11-20, 13:16
  #24
äldre konto (old)
Ej medlem
Ah tack så mycket, men kanon, vad menar du? alltså är det en bokserie som kallas så eller?

Ja, jag är förmodligen dum..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in