2016-04-15, 16:07
  #7345
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Det är noterat att du förkastar J. Marvin Herndon:s studier. Bevisen i dessa studier tilltalar helt enkelt inte dig av någon märklig anledning.

Vilka bevis? Inte ens Herndon själv skriver att han har bevis...
Citera
2016-04-15, 16:12
  #7346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hefaiston
Nej det är inte upp till dig. Ska du ha en vetenskaplig diskussion måste du vara beredd att diskutera alla frågor som ställs. Det är just att du avfärdar relaterade frågor som nonsens som är ett av tecken på att du sysslar med pseudovetenskap.

Haha, driver du med mig eller? Jag kan väl för fan redovisa eller nämna en intressant vetenskaplig studie utan att behöva svara på frågor som inte tas upp i den aktuella studien. Behåll ditt snack om pseudovetenskap för dig själv, pseudovetare där.

Citat:
Ursprungligen postat av Hefaiston
Det där säger inte ett dugg om vad som görs med den, och är inte heller en gnutta bevis eller ens ett indicium som tyder på chemtrails.

Läs artikeln till att börja med. Slår vad om att du inte har läst den ens. Om du hade gjort det hade du inte skrivit sådant som att den inte innehåller några bevis.
Citera
2016-04-15, 16:16
  #7347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Vilka bevis? Inte ens Herndon själv skriver att han har bevis...

Jasså, vad är det då Herndon gjort i sina vetenskapliga studier? Var skriver Herndon det du hävdar? Har du verkligen läst Herndon?
Citera
2016-04-15, 16:25
  #7348
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Det är noterat att du förkastar J. Marvin Herndon:s studier. Bevisen i dessa studier tilltalar helt enkelt inte dig av någon märklig anledning.

Den "märkliga" anledningen är att Herndons studier är ovetenskapliga och spekulativa samt att han inte lyckats visa att flygaskan kommer från flygplan.

Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Haha, driver du med mig eller? Jag kan väl för fan redovisa eller nämna en intressant vetenskaplig studie utan att behöva svara på frågor som inte tas upp i den aktuella studien.

Men den är ju inte vetenskaplig. Den håll inte måttet. Den är undermålig.
Citera
2016-04-15, 19:36
  #7349
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Jasså, vad är det då Herndon gjort i sina vetenskapliga studier? Var skriver Herndon det du hävdar? Har du verkligen läst Herndon?

Herndons slutsats lyder:
The original research reported here provides strong evidence for the correctness of the hypothesis: Coal fly ash is most likely the aerosolized particulate sprayed in the troposphere by tanker-jets for geoengineering, weather-modification and climate-modification purposes.

Hans forskning utgör alltså starka bevis för att hans hypotes om att det är flygaska som sprids är trolig..
Han har med att andra ord bevisat att det han tror är möjligt - eller som man brukar säga, han har inte bevisat någonting alls..
Hela artikeln bygger ju dessutom på antagandet att det redan skulle vara bevisat att flygplan sprider chemtrails - och redan där har vi ju ett rätt stort problem mimnit sagt..
Citera
2016-04-15, 20:46
  #7350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Herndons slutsats lyder:
The original research reported here provides strong evidence for the correctness of the hypothesis: Coal fly ash is most likely the aerosolized particulate sprayed in the troposphere by tanker-jets for geoengineering, weather-modification and climate-modification purposes.

Hans forskning utgör alltså starka bevis för att hans hypotes om att det är flygaska som sprids är trolig..
Han har med att andra ord bevisat att det han tror är möjligt - eller som man brukar säga, han har inte bevisat någonting alls..
Hela artikeln bygger ju dessutom på antagandet att det redan skulle vara bevisat att flygplan sprider chemtrails - och redan där har vi ju ett rätt stort problem mimnit sagt..

Inom forskning ställer man upp hypoteser och besvarar dessa. Herndon menar att det TROLIGAST är flygaska som sprayas. Det finns starka bevis för detta och någon annan troligare förklaring går inte att finna.

Nedan följer nästa mening i slutsatser (som du inte tog med). I denna mening framgår vad bevisen baseras på:

"That evidence is based upon the discovery that: (1) the assemblage of 8 elements in rainwater and in the corresponding experimental leachate are essentially identical; and, (2) the assemblage of 14 elements in the HEPA dust and in the corresponding average un-leached coal fly ash are likewise essentially identical."

Elementens proportioner är nästan identiska med andra ord.

Kom ihåg avsaknaden av koleldade kraftverk och tunga industrier där proverna togs. Kom håg att proverna togs efter intensivt och långvarigt sprayande. Kom ihåg att sprayandet skedde i troposfären vilket talar emot att de insamlade proverna skulle härröra från områden långt ifrån såsom exempelvis Kina.
__________________
Senast redigerad av Julma-O 2016-04-15 kl. 20:48.
Citera
2016-04-15, 21:02
  #7351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Inom forskning ställer man upp hypoteser och besvarar dessa. Herndon menar att det TROLIGAST är flygaska som sprayas. Det finns starka bevis för detta och någon annan troligare förklaring går inte att finna.

Nedan följer nästa mening i slutsatser (som du inte tog med). I denna mening framgår vad bevisen baseras på:

"That evidence is based upon the discovery that: (1) the assemblage of 8 elements in rainwater and in the corresponding experimental leachate are essentially identical; and, (2) the assemblage of 14 elements in the HEPA dust and in the corresponding average un-leached coal fly ash are likewise essentially identical."

Elementens proportioner är nästan identiska med andra ord.

Kom ihåg avsaknaden av koleldade kraftverk och tunga industrier där proverna togs. Kom håg att proverna togs efter intensivt och långvarigt sprayande. Kom ihåg att sprayandet skedde i troposfären vilket talar emot att de insamlade proverna skulle härröra från områden långt ifrån såsom exempelvis Kina.

Du förutsätter att en hypotes (chemtrails) stämmer, vilket invaliderar hela slutsatsen.

Det du gör är motsvarande att konstatera att utomjordingar är antingen gröna eller gula, pga A B C. Problemet är det finns inga som helst bevis att utomjordingar finns till att börja med. Därmed är det helt irrelevant att försöka bevisa vilken färg dom är.

På samma sätt är det helt irrelevant att bevisa vad som chemtrailas när du inte bevisat att det chemtrailas.
Citera
2016-04-15, 22:15
  #7352
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Inom forskning ställer man upp hypoteser och besvarar dessa. Herndon menar att det TROLIGAST är flygaska som sprayas.

Fast han har inte lyckats visa att det sprejas.

Det är troligt att tomten har röda kläder - om tomten existerar.
Citera
2016-04-15, 22:21
  #7353
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Inom forskning ställer man upp hypoteser och besvarar dessa. Herndon menar att det TROLIGAST är flygaska som sprayas. Det finns starka bevis för detta och någon annan troligare förklaring går inte att finna.

Nedan följer nästa mening i slutsatser (som du inte tog med). I denna mening framgår vad bevisen baseras på:

"That evidence is based upon the discovery that: (1) the assemblage of 8 elements in rainwater and in the corresponding experimental leachate are essentially identical; and, (2) the assemblage of 14 elements in the HEPA dust and in the corresponding average un-leached coal fly ash are likewise essentially identical."

Elementens proportioner är nästan identiska med andra ord.

Kom ihåg avsaknaden av koleldade kraftverk och tunga industrier där proverna togs. Kom håg att proverna togs efter intensivt och långvarigt sprayande. Kom ihåg att sprayandet skedde i troposfären vilket talar emot att de insamlade proverna skulle härröra från områden långt ifrån såsom exempelvis Kina.
Han påstår att hans hypotes om vad chemtrailts består av är sannolik och förutsätter att chemtrails finns... Han har liksom missat ett led, precs som du gjorde när du inte läste sista meningen i mitt inlägg.
Fortfarande har han inte lagt fram några bevis och han är i alla fall klok nog att inte påstå det heller utan sveper in sina slutsatser i formuleringar som "most likely".. Det är nog det enda positiva jag kan säga om hans skrift.
Citera
2016-04-16, 08:39
  #7354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hefaiston
Du förutsätter att en hypotes (chemtrails) stämmer, vilket invaliderar hela slutsatsen.

På samma sätt är det helt irrelevant att bevisa vad som chemtrailas när du inte bevisat att det chemtrailas.

Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Fast han har inte lyckats visa att det sprejas.

Varför skulle annars identiska proportioner av ett flertal element finnas i de insamlade proverna som i jämförelsematerialet (flygaska)?
Prover av insamlat regnvatten efter sprayningarna visar på fynd av sådant som aluminium, barium, strontium. Dessa element förekommer inte naturligt i regnvatten.

I studien "Evidence of Coal-Fly-Ash Toxic Chemical geoengineering..." visas bilder på hur himlen ser ut vid sprayning under molnfria dagar. Sidan 9377.

Vidare, i inledningen av ovannämnda studie skriver Herndon att den torra varma luften ovanför San Diego inte utgör en gynnsam miljö för s.k. jet contails: "The dry warm air above San Diego is not conducive to the formation of jet contrails, which are ice condensate."

Nedan följer ett klipp från inledningen, med citatet fetmarkerat längre ned.
Inledningen ger även annan intressant information kring ämnet, såsom att geoengineering eller vädermodifikation inte precis är något nytt.

Introduction
The interplay of political, military, and commercial interests during World War II led to the development and grand-scale deployment of a host of herbicides and pesticides such as dichlorodiphenyltrichloroethane (DDT). In her 1962 book Silent Spring [1] Rachel Carson called attention to the unintended consequences of herbicide and pesticide use, and launched the modern environmental movement. Half a century later there is growing evidence of a grave new and persistent global environmental health threat, again fomented by the interplay of political, military, and commercial interests. To date this new threat, posed by widespread, intentional tropospheric aerosol-particulate emplacement, has gone unremarked in the scientific literature for more than one decade. Here, based upon original research, the author discloses substantial evidence as to the identification and nature of the specific particulate substance involved and begins to describe the extent of this global public health and environmental threat.

Recently there have been calls in both the popular and scientific press to begin discussions about the possibility of engaging in future stratospheric geoengineering experiments to counter global warming [2,3]. Geoengineering, also called weather-modification, has been carried out for decades at much lower altitudes in the troposphere. The recent calls for open discussion of climate control or geoengineering tend to obscure the fact that the world’s military and civilian sectors have modified atmospheric conditions for many decades as has been described by science historian, James R. Fleming [4]. Some of the early weather-modification research resulted in programs like Project Skywater (1961–1988), the U.S. Bureau of Reclamation’s effort to engineer “the rivers of the sky”; the U.S. Army’s Operation Ranch Hand (1961–1971), in which the herbicide Agent Orange was an infamous part; and its Project Popeye (1967–1971), used to “make mud, not war” over the Ho Chi Minh Trail. These few examples of weather-modification, all of them secret at the time they were engaged, show that the weather is in the words of the military, “a force multiplier” [5].

In the spring of 2014, the author began to notice tanker-jets quite often producing white trails across the cloudless blue sky over San Diego, California. The aerosol spraying that was happening with increasing frequency was a relatively new phenomenon there. The dry warm air above San Diego is not conducive to the formation of jet contrails, which are ice condensate. By November 2014 the tanker-jets were busy every day crisscrossing the sky spraying their aerial graffiti. In a matter of minutes, the aerosol trails exiting the tanker-jets would start to diffuse, eventually forming cirrus-like clouds that further diffuse to form a white haze that scattered sunlight, often occluding or dimming the sun. Aerosol spraying was occasionally so intense as to make the otherwise cloudless blue sky overcast, some areas of sky turning brownish (Figure 1). Sometimes the navigation lights of the tanker-jets were visible as they worked at night, their trails obscuring the stars overhead; by dawn the normally clear-blue morning sky already had a milky white haze. Regardless, aerosol spraying often continued throughout the day. The necessity for daily aerosol emplacement stems from the relatively low spraying-altitudes in the troposphere where mixing with air readily occurs bringing down the aerosolized particulates and exposing humanity and Earth’s biota to the fine-grained substance. The author’s concern about the daily exposure to ultra-fine airborne particulate matter of undisclosed composition and its concomitant effect on the health of his family and public health in general prompted the research reported here.

Since the beginning of the 21st century there have been numerous observations of tanker-jet aerosol particulate spraying. Sometimes samples of rainwater, soil, and other residue were collected by concerned citizens and sent to commercial certified laboratories to be analyzed, although without an understanding of what tests should be made. The composition of the aerosolized particulate matter has been a tightly held secret. In the face of this unknown, there has been much sincere speculation in books and on the Internet, but also disinformation, attempts to convince the public that the particulate trails are nothing more than ice crystals formed from jet exhaust, and to pin on concerned citizens the pejorative moniker “conspiracy theorists”.

From the variety of observations reported in books and on the Internet, one might reasonably conclude that, at least during the early years, various weather-modification experiments were undertaken. But as indicated by photographic data and chemical analyses of post-spraying rainwater, one particular methodology was developed that ultimately was observed by the author to be operational on a daily basis in the skies over San Diego, and reportedly is now operational over much of the United States and in a number of foreign countries as well [6]. Beside the observational commonality, post-spraying rainwater was frequently found to contain aluminum and barium, two elements usually not present in naturally-occurring rainwater; sometimes strontium, a third element, was included in the tests and determined to be present [7]. The presence of strontium together with barium suggests that the undisclosed particulate matter is derived from a natural product, because alkaline earth elements, Group II on the Periodic Table, behave similarly and are often found together in nature. For example, cement contains calcium and often contains some strontium as well.
__________________
Senast redigerad av Julma-O 2016-04-16 kl. 08:43.
Citera
2016-04-16, 09:26
  #7355
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Vidare, i inledningen av ovannämnda studie skriver Herndon att den torra varma luften ovanför San Diego inte utgör en gynnsam miljö för s.k. jet contails: "The dry warm air above San Diego is not conducive to the formation of jet contrails, which are ice condensate."

Ett strålande exempel på hur otroligt undermålig och spekulativ artikeln är.

Herndon kommer med ett påstående utan vare sig analyser eller referenser till t.ex metrologisk statistik eller annat material.

Tog mig 5s att googla fram en bild på cirrusmoln över San Diego. Och enligt mig ser det ut som att det finns goda förutsättningar för contrails.
https://www.wunderground.com/wximage/teilhard/0
Citera
2016-04-16, 09:55
  #7356
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Varför skulle annars identiska proportioner av ett flertal element finnas i de insamlade proverna som i jämförelsematerialet (flygaska)?
Prover av insamlat regnvatten efter sprayningarna visar på fynd av sådant som aluminium, barium, strontium. Dessa element förekommer inte naturligt i regnvatten.

Är det inte mer än bara lite märkligt att dessa prover visar i stort sett identiska värden som prover på jordskorpan? diagram

Dessutom visar det sig att proverna som Herndon hävdar har samlats in av "oberoende vetenskapsmän" har EXAKT samma värden som proverna som redovisas i filmen"What in the world are they spraying" (375,000ug aluminium/lter).
Dessa prover är sedan länge bevisade (t.om erkända av provtataren Dane Wigington) att de är tagna i en damm där man även samlat in bottenslam - inte så konstigt att mätningarna uppvisar normalvärden för jordskorpan med andra ord...


Citat:
I studien "Evidence of Coal-Fly-Ash Toxic Chemical geoengineering..." visas bilder på hur himlen ser ut vid sprayning under molnfria dagar. Sidan 9377.
Han har publicerat de där bilderna vid flera tillfällen tidigare (t.o.m. med olika påstådda ursprungsdatum..som 24:e augusti respektive 8:e augusti 2014) - och tittar vi i "India"-artikeln som du också länkat till så blir det ganska intressant för där finns en bild (Figure 2) som påstås vara fotograferad den 16 januari 2015 och ska visa "Toxic chemical trails over Kearney Mesa (San Diego)". Om vi då tittar på en satellitbild för samma dag så ser vi att det är enorma cirrusmoln hela vägen från långt ut i Stilla Havet till Nevada just den dagen. Det är alltså ett cirrusmoln (trots den av Herndon påstått torra varma luften) som är cirka 100 mil långt och 10 mil brett som Herndon här pekar ut som "chemtrail"
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2016-04-16 kl. 09:57.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in