Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-04-19, 16:21
  #62377
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Halvårslånga? Jag har ju nyss länkat till grundläggande fakta från januari 2024 som du är helt oförmögen att förstå. Den här tråden är uppenbarligt långt över din förmåga att förstå.
Och dessa fakta pekar alltså inte på någon slutsats du kan dra med relevans för klimatförändringarna i tråden? Inget som utmanar ipccs +/- 0.1 grader.

Du har iaf aldrig påstått något sådant enligt dig själv.
Med det sagt kan vi konstatera att du inte heller uttryckt någon relevant kritik mot det samlade forskningsläget. Fint!
Citera
2025-04-19, 16:27
  #62378
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Och dessa fakta pekar alltså inte på någon slutsats du kan dra med relevans för klimatförändringarna i tråden? Inget som utmanar ipccs +/- 0.1 grader.

Du har iaf aldrig påstått något sådant enligt dig själv.
Med det sagt kan vi konstatera att du inte heller uttryckt någon relevant kritik mot det samlade forskningsläget. Fint!
Det är upp till var och en att självständigt bedöma om ökad solaktivitet som sammanfaller med temperaturökningen kan ha någon betydelse. Jag tror det. Du förstår inte relevansen. Vi har alltså olika synsätt och förståelse. Kan du acceptera det?
Citera
2025-04-19, 16:33
  #62379
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är upp till var och en att självständigt bedöma om ökad solaktivitet som sammanfaller med temperaturökningen kan ha någon betydelse. Jag tror det. Du förstår inte relevansen.
Varför tror du det? Har du något av substans? Gå tillbaka till ruta 0 igen i dagens utväxling.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2025-04-19 kl. 16:47.
Citera
2025-04-19, 16:41
  #62380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Du kan väl besvara frågorna? Eller menar du att det inte finns något som tyder på att solen påverkat klimatet mer än +/- 0.1 (tillsammans med övriga naturliga faktorer) grader sedan 1850-1900?

Är det vad du ville ha sagt under hela den här halvårslånga "diskussionen"?

Det vore iofs ett tämligen fint avslut på den.

Annars får du se till att besvara frågorna om du vill ge sken av att ha någon form av substans. Annars kan du ju lika gärna posta samma sak och länka till grafen med hajarna.
Det är väl dags att jag kommer in och slår hål på din skit igen. Återkommer senare. Förbered dig väl, du känner till argumenten redan.
Citera
2025-04-19, 16:45
  #62381
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Det är väl dags att jag kommer in och slår hål på din skit igen. Återkommer senare. Förbered dig väl, du känner till argumenten redan.
Jag kan nog redan nu säga att youtubelänkar och bitchute/rumble - länkar och förnekarbloggar inte duger som vetenskapliga referenser.
Citera
2025-04-19, 16:50
  #62382
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Varför tror du det? Har du något av substans? Gå tillbaka till ruta 0 igen i dagens utväxling.
Nu har du hållit på såhär sedan januari 2024 (och även långt innan dess) och din rundgång är helt oacceptabel. Bilden är oerhört tydlig: https://i.ibb.co/wJ63BKF/Mann08vs-Solarvs-CO2.png

Vidare denna bild: https://i.ibb.co/8K1NLR6/Mann08vs-Solarvs-CO2-8k.png

Så länge inte IPCC adresserar detta ordentligt går det inte att lita på deras förklaringsmodell.
Citera
2025-04-19, 17:01
  #62383
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nu har du hållit på såhär sedan januari 2024 (och även långt innan dess) och din rundgång är helt oacceptabel. Bilden är oerhört tydlig: https://i.ibb.co/wJ63BKF/Mann08vs-Solarvs-CO2.png

Vidare denna bild: https://i.ibb.co/8K1NLR6/Mann08vs-Solarvs-CO2-8k.png

Så länge inte IPCC adresserar detta ordentligt går det inte att lita på deras förklaringsmodell.
Nu skrev du ju bara om ett redan besvarat inlägg. Fortsätt sedan till sista rutan i utväxlingen så slipper vi upprepa oss så att du sedan kan klaga på att jag går runt i cirklar. Win win.
Citera
2025-04-19, 17:07
  #62384
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Nu skrev du ju bara om ett redan besvarat inlägg. Fortsätt sedan till sista rutan i utväxlingen så slipper vi upprepa oss så att du sedan kan klaga på att jag går runt i cirklar. Win win.
Du har inte förstått det du frågar efter under snart ett och ett halvt år (1,5 år) trots att du fått massor av svar. Det går helt enkelt inte att få dig att förstå. Du borde inse det och lämna tråden.
Citera
2025-04-19, 17:41
  #62385
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du har inte förstått det du frågar efter under snart ett och ett halvt år (1,5 år) trots att du fått massor av svar. Det går helt enkelt inte att få dig att förstå. Du borde inse det och lämna tråden.
Massor av svar har jag fått. Det förstår jag. Alltså att du citerar mig och skriver något. Men jag har fortfarande inte förstått det jag frågar efter, eftersom jag aldrig fått svar på det på annat sätt än som du svarar nu. Och det är ju inte en förklaring med någon form av substans, som alltså är det jag frågar efter.

(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2025-04-19 kl. 17:43.
Citera
2025-04-19, 22:56
  #62386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Ta figur 4 i denna om du vill
(Fig 4. .Steinhilber et al.: Solar Modulation during the Holocene)
https://hal.science/hal-00297488v1/document

Hur borde temperatursvaret se ut? Motivera ditt svar.

Det finns forskning som kvantifierar molnförändringen orsakad av en förändring i GCR. Se tex denna:
Laken, B. A., Laken, B. A., Kniveton, D., & Frogley, M. R. (2010). Cosmic rays linked to rapid mid-latitude cloud changes. Atmospheric Chemistry and Physics, 10(22), 10941–10948. https://doi.org/10.5194/ACP-10-10941-2010

Se även Svensmarks och Shavivs forskning som jag länkat till tidigare.

För att få ett samband mellan solmoduleringen av GCR (φ) och forcing pga molnförändringen kan man använda observationer. Baserat på OHC bör forcingen ligga i storleksordningen 1 W/m² för varje 500MV förändring av φ:
F = (φ - 500 MV) / 500MV
https://x.com/nshaviv/status/1182704967242661891

Fig 4 i artikeln du länkar till visar anomalies i procent. I min modell använde jag Steinhilbers dataserie med grundenheten för φ (volt). I modellen använde detta samband:
F = (φ-mean(φ)) * 0.003 (W/m²)/MV

För att modellera temperaturen summerade jag alla forcings, multiplicerade med klimatkänsligheten (λ) och körde genom ett lågpassfilter anpassat efter datapunktsintervallet i Steinhilbers dataserie.
__________________
Senast redigerad av suppose 2025-04-19 kl. 23:01.
Citera
2025-04-20, 04:31
  #62387
Medlem
Enligt MrA och hen X är det väl koldioxiden som ökat både den globala temperaturen och solaktiviteten...
Citera
2025-04-20, 09:38
  #62388
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Det finns forskning som kvantifierar molnförändringen orsakad av en förändring i GCR. Se tex denna:
Laken, B. A., Laken, B. A., Kniveton, D., & Frogley, M. R. (2010). Cosmic rays linked to rapid mid-latitude cloud changes. Atmospheric Chemistry and Physics, 10(22), 10941–10948. https://doi.org/10.5194/ACP-10-10941-2010

Se även Svensmarks och Shavivs forskning som jag länkat till tidigare.

För att få ett samband mellan solmoduleringen av GCR (φ) och forcing pga molnförändringen kan man använda observationer. Baserat på OHC bör forcingen ligga i storleksordningen 1 W/m² för varje 500MV förändring av φ:
F = (φ - 500 MV) / 500MV
https://x.com/nshaviv/status/1182704967242661891

Fig 4 i artikeln du länkar till visar anomalies i procent. I min modell använde jag Steinhilbers dataserie med grundenheten för φ (volt). I modellen använde detta samband:
F = (φ-mean(φ)) * 0.003 (W/m²)/MV

För att modellera temperaturen summerade jag alla forcings, multiplicerade med klimatkänsligheten (λ) och körde genom ett lågpassfilter anpassat efter datapunktsintervallet i Steinhilbers dataserie.
Det här imponerar på Totius och andra förnekare i tråden. Tror rent av att det kan ha genererat en och annan erektion?

Men det är ju bara för att de inte förstår något.
De kan inte försvara dina utläggningar och inte heller de tolkningar de gör av det du skriver. Åtminstone inte Totius.

Totius menar exempelvis att det inte finns en enda parameter från solen som vi kan undersöka korrelationen för. Som du gör. Vad som menas med "solaktivitet" har han heller inte kunnat besvara så tydligt. Nyligen pekade han på storheten megavolt för att mäta solaktivitet.

Men det man ska känna till är att alla dessa storheter hänger ihop. Solfläckar, TSI, phi, GCR som når jorden osv.

TSI bör alltså vara en lämplig indikator för att studera alla dessa saker.

Om du nu vill bygga ett argument där φ förklarar temperaturutvecklingen så måste du för det första förhålla dig till faktiska data. Du har själv hänvisat till Steinhilber et al. (2012), vars rekonstruktion slutar kring år 2000. Därefter kan man fortsätta med etablerade observationer – som neutronräknare och solfläckstal – för att göra en rimlig fortsättning på serien. (Den plot Totius hänvisat till slutar år 1977 för den gula kurvan)

Med en sammansatt modell som innehåller både den 11-åriga solcykeln och en långsammare ~88-årig variation (liknande Gleissbergcykeln), och parametrar anpassade till nivåerna hos Usoskin och Steinhilber, får man ett φ-värde på cirka 490 MV för år 2020. Det är alltså en minskning jämfört med 550 MV runt 1900.

Använder vi din egen formel:
F = (φ − mean(φ)) × 0.003 W/m²/MV
och en klimatkänslighet på 0.8 K per W/m² (lågt men generöst valt), så ger det en temperaturförändring på ungefär −0.19 grader.

Med andra ord: din modell förutspår nedkylning, inte uppvärmning.

Det betyder att du, baserat på φ-data och dina egna antaganden, inte bara misslyckas med att förklara den globala uppvärmningen. Du motsäger den direkt.

Och när du då presenterar en kurva som ser ut att följa temperaturutvecklingen (efter filtrering och tuning), så är det inte ett argument för vad det är tänkt att ge sken av. Det är istället ett exempel på cirkelresonemang. Du stoppar in det du vill se och tolkar det som bekräftelse.

Det du presenterar är inte en testbar modell. Det är en bekväm konstruktion utan substans.

https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/art%3A10.1007%2Fs11207-019-1397-7/MediaObjects/11207_2019_1397_Fig1_HTML.png
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2025-04-20 kl. 10:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in