Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-10, 15:24
  #39049
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, vi kan inte knäcka ekonomin och tro vi har resurser till omställningar av infrastruktur. Inte ens en socialist får ihop den ekvationen.

Och ni kan väl rimligen inte anse att stängda skolor och hemundervisning är vägen framåt för klimatomställningen? Må vara att ni gillar Greta.
Nu blandar du in en massa saker helt plötsligt. Är det alltså av ekonomiska skäl som vi inte behöver veta vilken effekt pandemin har på klimatet?

Hur tror du det går för ekonomin om vi sabbar klimatet? Massor av ekonomer och även investerare har insett att fortsatta utsläpp kommer att medföra katastrof. Det kommer att skada ekonomin mer än pandemin. Bill Gates t ex.
Citera
2020-08-10, 15:37
  #39050
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ok, men har Corona betydelse överhuvudtaget? Detta är en tillfällig samhällslösning för att begränsa smitta. Det vi lärt oss är att det är förödande för ekonomin, så vi kan inte göra så här om vi vill ha resurser till klimatomställningen.

Case closed, så går vi vidare med åtgärder som löser aktuellt problem dvs klimatet, inte pandemin.
Det handlar förmodligen inte främst om hur klimatet har påverkats av corona som sådant som en del i ett klimatarbete. Det handlar med störst sannolikhet om att försöka identifiera och extrahera signaler och öka kunskapen. Tänk i termer av att ett flertal faktorer påverkar klimatet. Genom att variera några eller ett par av dessa kan vi få ökad kunskap om hur dessa påverkar och även indirekt få en ökad förståelse för hur de faktorer som förblivit mer oförändrade påverkar klimatet.

Det är nog framförallt ett unikt tillfälle att studera individuella faktorer snarare än att titta på hur produkten påverkats och påverkas.

Du konstruerar ett argumentationsfel. Även om coronan inte är önskvärd betyder inte det att det inte finns tillfälle att undersöka de signaler som nedstängningarna orsakat förändringar för.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2020-08-10 kl. 15:41.
Citera
2020-08-10, 15:39
  #39051
Medlem
avrogados avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja nu är det global warming i hela Stockholm.

Är det Globen du tänker på?
Sannerligen väder
Globen var en bra infallsvinkel, globen (am.eng) är väl något man vill undvika?

Jag tror Karina virus och *global warming* är uttryck för samma sak.
Falsk faktaspridning, informationsförtryck och maktfullkomlighet.
Citera
2020-08-10, 15:46
  #39052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av avrogado
Sannerligen väder
Globen var en bra infallsvinkel, globen (am.eng) är väl något man vill undvika?

Jag tror Karina virus och *global warming* är uttryck för samma sak.
Falsk faktaspridning, informationsförtryck och maktfullkomlighet.

Det är Folke Vaccin som sprider falska myter om virus för att rida på sitt namn!!
Citera
2020-08-10, 15:50
  #39053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Det handlar förmodligen inte främst om hur klimatet har påverkats av corona som sådant som en del i ett klimatarbete. Det handlar med störst sannolikhet om att försöka identifiera och extrahera signaler och öka kunskapen. Tänk i termer av att ett flertal faktorer påverkar klimatet. Genom att variera några eller ett par av dessa kan vi få ökad kunskap om hur dessa påverkar och även indirekt få en ökad förståelse för hur de faktorer som förblivit mer oförändrade påverkar klimatet.

Det är nog framförallt ett unikt tillfälle att studera individuella faktorer snarare än att titta på hur produkten påverkats och påverkas.

Du konstruerar ett argumentationsfel. Även om coronan inte är önskvärd betyder inte det att det inte finns tillfälle att undersöka de signaler som nedstängningarna orsakat förändringar för.

Nej, jag menar att nedstängningarna som de utförs har för lite bäring på klimatanpassning av samhället.

Hur kompenserar vi nu för alla munskydd som används som annars inte används?

Förmodligen bara väldigt lite, men så här beter vi oss inte i normalfallet. jag kör och handlar åt mina föräldrar, jag vet inte om det ökar eller minskar bilkörningen.

Det är så pass mycket i konsumtionsmönster som är exceptionellt.

De får gärna analysera, men helt ärligt tror jag den praktiska nyttan är väldigt liten.
Citera
2020-08-10, 15:54
  #39054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nu blandar du in en massa saker helt plötsligt. Är det alltså av ekonomiska skäl som vi inte behöver veta vilken effekt pandemin har på klimatet?

Hur tror du det går för ekonomin om vi sabbar klimatet? Massor av ekonomer och även investerare har insett att fortsatta utsläpp kommer att medföra katastrof. Det kommer att skada ekonomin mer än pandemin. Bill Gates t ex.

Nej, det är inte vad jag menar.

Av ekonomiska skäl kan vi inte strypa produktionsapparaten på detta viset. Det är helt fel styrmedel och åtgärder.

Vi behöver mycket resurser till klimatanpassning, då kan vi inte sänka BNP med 10% i kvartalet och skapa en recession som får sovjetkollapsen att likna en lustighet.

Till och med en socialist borde kunna inse det.
Citera
2020-08-10, 15:55
  #39055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det kan man inte säga om man inte testar i modellen för att se hur stor signal man kan förvänta sig! Sen handlar det ju inte bara om en global effekt utan också regionala effekter där länder med mycket luftföroreningar påverkats mer. Jag är säker på att forskare kommer räkna på det och försöka hitta signaler i klimatdata åratals framöver.

ja, man får hoppas de är fiffiga och även kan använda sig av fältdata.
Citera
2020-08-10, 16:02
  #39056
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, jag menar att nedstängningarna som de utförs har för lite bäring på klimatanpassning av samhället.

Hur kompenserar vi nu för alla munskydd som används som annars inte används?

Förmodligen bara väldigt lite, men så här beter vi oss inte i normalfallet. jag kör och handlar åt mina föräldrar, jag vet inte om det ökar eller minskar bilkörningen.

Det är så pass mycket i konsumtionsmönster som är exceptionellt.

De får gärna analysera, men helt ärligt tror jag den praktiska nyttan är väldigt liten.
Ja, ingenting är ju helt perfekt. Det står ju en hel del i artikeln vilka data de har extraherat. Det finns åtminstone potentiellt värdefull information som skulle kunna bidra med ett par pusselbitar i kunskapsläget. Även om det inte är revolutionerande.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2020-08-10 kl. 16:04.
Citera
2020-08-10, 16:06
  #39057
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, det är inte vad jag menar.

Av ekonomiska skäl kan vi inte strypa produktionsapparaten på detta viset. Det är helt fel styrmedel och åtgärder.

Vi behöver mycket resurser till klimatanpassning, då kan vi inte sänka BNP med 10% i kvartalet och skapa en recession som får sovjetkollapsen att likna en lustighet.

Till och med en socialist borde kunna inse det.
Nu diskuterar du ju restriktionerna för att minska smittspridningen!!! Finns väl andra trådar för det?

Det är förstås väldigt olyckligt att vi får både pandemi, klimatkris och ekonomisk kris samtidigt. Men vad gäller klimatkrisen hade vi kunnat starta för längesedan, det hade inte behövt bli en kris. Men tyvärr kan sånt här hända när man blundar för problemen.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2020-08-10 kl. 16:09.
Citera
2020-08-10, 16:16
  #39058
Medlem
avrogados avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är Folke Vaccin som sprider falska myter om virus för att rida på sitt namn!!
De missade MERS som skulle kunna bli något...
Citera
2020-08-10, 17:48
  #39059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nu diskuterar du ju restriktionerna för att minska smittspridningen!!! Finns väl andra trådar för det?

Det är förstås väldigt olyckligt att vi får både pandemi, klimatkris och ekonomisk kris samtidigt. Men vad gäller klimatkrisen hade vi kunnat starta för längesedan, det hade inte behövt bli en kris. Men tyvärr kan sånt här hända när man blundar för problemen.

Så är det naturligtvis.

Vi diskuterade relevansen för de data som presenterades angående utsläppen nu under krisen, om det var av dig?

Nå, allt är klargjort tycker jag. Vi behöver inte förvirra oss in i frågeställningen djupare.
Citera
2020-08-10, 18:33
  #39060
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Så är det naturligtvis.

Vi diskuterade relevansen för de data som presenterades angående utsläppen nu under krisen, om det var av dig?

Nå, allt är klargjort tycker jag. Vi behöver inte förvirra oss in i frågeställningen djupare.
Det var inte jag utan Trumpetflugan som postade nyheten och också redogjorde för relevansen med undersökningen. Den enda som har förvirrat sig i den här diskussionen är nog du.

Eftersom pandemin verkar fortsätta ett tag till, så kan man anta att det kommer fler rapporter om påverkan på CO2-halten och uppvärmningen. Kunskap är ju aldrig fel, som du vet och kunskap kan aldrig hota en långsiktigt sund ekonomi.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in