Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-11-09, 11:20
  #33061
Medlem
arbetets avatar
Det är inte en kult! Inte alls, utan det är sunda människor som för fram sakliga argument:

Mural in Downtown S.F. Depicts Swedish Teen Climate Activist Greta Thunberg

The newest addition to the San Francisco skyline is a work of art — a mural depicting Swedish teenager Greta Thunberg, designed to draw attention to climate change.

Andres “Cobre” Petreselli, an internationally renowned artist, is painting the activist teen with big blue eyes and a Mona Lisa smile.

The mural is still a work in progress, as Cobre is spending his days hoisted high up on a platform about 10 stories above Mason street, on the side of the Native Sons building near Union Square.
https://sanfrancisco.cbslocal.com/2019/11/07/mural-san-francisco-greta-thungberg/
Citera
2019-11-09, 11:46
  #33062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Nu är i och för sig vaccinmotståndare typiskt även klimat- och ekohysteriker.
Det där är en myt. Det verkar inte finnas mycket till korrelation. Här har du hur mycket statistik som helst.
Citat:
De som springer runt och skriker att jorden ska gå under är precis lika vetenskapsförnekande som de som förnekar att jorden värms upp.
Men nu är det ju inte många som hävdar att jorden skall gå under, bara att klimatet skall förändras tillräckligt för att vår mänskliga civilisation skall drabbas av en större eller mindre katastrof.

Sen finns det ju undantag som professor Lars Franzén som tänker sig att jorden skall frysa över helt.
Citera
2019-11-09, 11:58
  #33063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du spetsar till det igen.

Det enda vi och vetenskapen begär är att beslutsfattarna skall ta tag i problemet, sätta fart på den förnybara energin, minska utsläppen helst snabbare än vad Parisavtalet säger.
Det är faktiskt inte mycket begärt och dessutom kommer vi alla att vinna på det.

Man kan fråga sig om Obama var drogad när han antog USA:s utsläppsminskning av koldioxid samtidigt som Kina får bygga ut kolkraft som affärsidé hemma och utomlands i rasande fart.

https://realclimatescience.com/wp-content/uploads/2016/08/CpJY5NkVIAAofUX.jpg
Citera
2019-11-09, 11:59
  #33064
Medlem
lasternassummas avatar
Jämförelse mellan GISP2, Vostok och Marcott de senaste ca 11000 åren
GISP2 är data från iskärnor, Grönland, drygt 3000 meter över havet.
Vostok är data från iskärnor, Antarktis, drygt 3000 meter över havet.
Marcott är baserat på sammaställning av olika proxi-källor

GISP2
https://ibb.co/tDFkxvq

Vostok
https://ibb.co/Gnm1Yx2

Marcott
https://ibb.co/kS9BZnZ

Några slutsatser vid jämförelse
De max och min som man kan se på Antaktis och Grönland inträffar inte samtidigt.
De stora svängar som man kan se på Antaktis och Grönland finns inte i Marcotts sammanställning. Marcotts sammanställning baseras på 73 dataserier fördelade över Jorden och speglar därför troligen bättre den globala medeltemperaturen än vad lokala dataset gör.

Citera
2019-11-09, 12:00
  #33065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Man kan fråga sig om Obama var drogad när han antog USA:s utsläppsminskning av koldioxid samtidigt som Kina får bygga ut kolkraft som affärsidé hemma och utomlands i rasande fart
USA har trots Kinas tillväxt ca dubbelt så stora utsläpp per capita. De är knappast i position att ställa krav på andra.
Citera
2019-11-09, 12:06
  #33066
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Man kan fråga sig om Obama var drogad när han antog USA:s utsläppsminskning av koldioxid samtidigt som Kina får bygga ut kolkraft som affärsidé hemma och utomlands i rasande fart.

https://realclimatescience.com/wp-content/uploads/2016/08/CpJY5NkVIAAofUX.jpg
Väst använde fossila bränslen i stor omfattning långt innan utvecklingsländer började. Och trots att fossilindustrin själv visste att utsläppen skulle skada klimatet så fortsatte man.

Med det historiska arvet har vi inte rätt att ställa större krav på andra, dessutom fattigare länder. Men Kina satsar stort på förnybart och kommer att sluta öka sina utsläpp runt 2025.
Citera
2019-11-09, 12:06
  #33067
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Absolut. Båda typerna lever i en bubbla.
Ser man till åtminstone denna tråden är det dock en annan grupp bestående av de som förnekar den antropogena uppvärmningen och/eller riskerna med den, som befinner sig i denna bubbla.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2019-11-09 kl. 12:11.
Citera
2019-11-09, 12:16
  #33068
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det gör de ju redan? EU har haft fallande utsläpp i trettio år. USA i tjugo år. Vi har ställt om hela industrin, och genomfört omfattande investeringar och förbättringar på praktiskt taget alla områden där vår tekniska utveckling tillåter det. När ni sov så blev vitvaror, apparater, maskiner, glödlampor, industri, fordon m.m. enormt mycket mer klimateffektiva.

Det som återstår i EU är frågor som inte går att bestämma på statlig nivå, utan att införa diktatur, eftersom politiskt fördyrande av plastpåsar, köttätande, flygtransport och privatfordon går emot den allmänna opinionen. Det finns en ekologisk elit, som anser sig ha överlägsna åsikter, och använder det som motiv för att köra över majoriteten. Det är visst mycket begärt.

Och vetenskapen begär ingenting. Den informerar.

I Sverige har industrin stora utsläpp, de står för en tredjedel. Transportsektorn måste elektrifieras. Dessutom måste jordbruket bli mer hållbart. Odlingsmark kan bli en kolsänka istället.

Ja, vetenskapen informerar om läget och om vad som behöver göras. De är väldigt tydliga med att om inte de föreslagna åtgärderna vidtas, så kommer klimatkrisen att drabba oss på många och katastrofala sätt och kostnaderna blir ofantliga.

Så det är verkligen inte för mycket begärt att stoppa utsläppen så vi får tillbaka det stabila klimatet.

Det är vad kloka ledare gör, man hejdar de katastrofer som kan förutses och kan hejdas. Klimatkrisen är definitivt ett sånt område. Vi vet tillräckligt, vi vet vad som behöver göras, allt är noga dokumenterat, målen är utstakade, det är bara att sätta igång.
Citera
2019-11-09, 12:25
  #33069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Väst använde fossila bränslen i stor omfattning långt innan utvecklingsländer började. Och trots att fossilindustrin själv visste att utsläppen skulle skada klimatet så fortsatte man.

Med det historiska arvet har vi inte rätt att ställa större krav på andra, dessutom fattigare länder. Men Kina satsar stort på förnybart och kommer att sluta öka sina utsläpp runt 2025.

Oavsett vem som började och hur mycket man släpper ut per capita så bryr sig inte naturen det minsta om det.

Om det nu är klimatnödläge så kommer vi få se hur det nödläget ser ut om fem till tio år, bara minimalt tålamod i detta sammanhang kommer ge svar på vad betydligt mer co2 utsläpp innebär för planeten.

klimatmodeller i all ära men fältstudier och praktiska prov kommer ge oss betydligt mer fakta på bordet inom max tio år, så bara en aning tålamod.
Citera
2019-11-09, 12:31
  #33070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det där är en myt. Det verkar inte finnas mycket till korrelation. Här har du hur mycket statistik som helst.

Men nu är det ju inte många som hävdar att jorden skall gå under, bara att klimatet skall förändras tillräckligt för att vår mänskliga civilisation skall drabbas av en större eller mindre katastrof.

Sen finns det ju undantag som professor Lars Franzén som tänker sig att jorden skall frysa över helt.
Jag går bara på den begränsade erfarenhet jag har från min filterbubbla.

De som sticker ut i sitt motstånd mot vaccin brukar också vara hysteriska över Round-up, konserveringsmedel i mat, att allt ska vara ekologiskt m.m. och är oftare kvinnor.

De som förnekar global uppvärmning helt är ju typ bara män, och inte sällan urtypen som röstar SD.

Utan att lägga någon värdering i det.

Ok, men lyssna på det du skriver: ”Katastrof för civilisationen”. Du skulle aldrig uttrycka dig så om t.ex. Malaria eller urbaniseringen, även fast dessa har jämförbara effekter med den förväntade klimatförändringen, sett till folkförflyttningens skala och fara för mänskligt liv.
Citera
2019-11-09, 12:33
  #33071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Ser man till åtminstone denna tråden är det dock en annan grupp bestående av de som förnekar den antropogena uppvärmningen och/eller riskerna med den, som befinner sig i denna bubbla.
Ja, men jag tar avstånd från den gruppen.

Jag skulle hellre mycket luncha med Greta än med den där Mörner. Men jag tycker att båda verkar ha gått vilse i sina egna tankar.
Citera
2019-11-09, 12:52
  #33072
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Ja, men jag tar avstånd från den gruppen.

Jag skulle hellre mycket luncha med Greta än med den där Mörner. Men jag tycker att båda verkar ha gått vilse i sina egna tankar.
Liksom jag självklart tar avstånd från antivaxare. Det är gott att höra. Det var inte uppenbart med den whataboutism i inlägget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in