Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-11-07, 00:52
  #32965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du framför tesen om att det skulle finnas cykler i klimatet

Lekte med sidan du länkade till förut, och gjorde en kurva som jag tycker är ett stöd för att det finns en temperaturcykel med en period på ca 60 år:

http://www.woodfortrees.org/plot/hadsst3gl/isolate:720/mean:132/plot/hadcrut4gl/isolate:720/mean:132
Citera
2019-11-07, 01:19
  #32966
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Lekte med sidan du länkade till förut, och gjorde en kurva som jag tycker är ett stöd för att det finns en temperaturcykel med en period på ca 60 år:

http://www.woodfortrees.org/plot/hadsst3gl/isolate:720/mean:132/plot/hadcrut4gl/isolate:720/mean:132
Det är i alla fall ett stöd för att det kan finnas en 60-års cykel, men för att det ska vara en cykel måste det inträffa flera gånger.
Citera
2019-11-07, 03:16
  #32967
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ett utdrag av de svenska "vetenskapsmännen":



(FB) SVT: "Jorden står inför en akut klimatkris. Det fastslår över 11 000 miljöexperter"



(FB) SVT: "Jorden står inför en akut klimatkris. Det fastslår över 11 000 miljöexperter"

Det blev till slut så pinsamt så att SVT såg sig nödgade att rätta till uppgifterna:



(FB) SVT: "Jorden står inför en akut klimatkris. Det fastslår över 11 000 miljöexperter"

Så vad ska man säga?

Gäsp!

BREAKING

Musse Pigg är numera klimatforskare:

Thomas Gür
Jag skall rätta mig här:
Musse Pigg finns visst med i den ursprungliga listan av forskare
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2771692599548915&set=p.277169259954 8915&type=3&theater
Citera
2019-11-07, 06:32
  #32968
Medlem
arbetets avatar
Läsvärd artikel av en riktig klimatforskare:

Lennart Bengtsson: Undergångstänkandet kan bli självuppfyllande
/…/Idag har jordens klimat blivit vår tids apokalyps. Allt fler tror att klimatet snabbt närmar sig en tipping point då vädret inte längre blir sig likt, årstiderna kommer att ändras eller försvinna och människorna hotas av ett uppslukande hav, ohyggliga stormar, förhärjande skogsbränder och svällande floder. Undergångssekten Extension Rebellion (XR) predikar apokalypsens ord ”the end is nigh” om vi inte inom nästa decennium helt sätter stopp för utsläpp av växthusgaser. XR har ett växande stöd även inom universitet och akademi, som inte sällan har en faiblesse för dramaturgi och symbolaktiviteter. De har fått sin egen profetissa i flickan Greta Thunberg. I vissa kristna kretsar ses hon som ett helgon och det hävdas att det är Gud som talar genom henne. En präst på Gotland har målat en ikon med hennes bild.

XR-sekten med sina aktioner påminner allt mer om de medeltida flagellanterna som försökte stoppa digerdöden genom att piska varandras ryggar under skrik och jämmer. Det hjälpte föga och bidrog snarare till att sprida pesten. Grupphysteri är ett kraftfullt medel och inte minst unga människor fångas lätt. Ett budskap kan vara hur galet och snedvridet som helst men när det anammas av en grupp får det snart sin egen oberäkneliga dynamik. Vi känner detta från Hitlerjugend, den kinesiska kulturevolutionen och de röda khmerernas framfart. Den revolutionära entusiasmen har samme effekt som överdriven vinkonsumtion nämligen att vettet går ut.

När en övertygelse fått ett visst genomslag i en population hjälper kritiskt tänkande föga och de som ställer sig tveksamma till extrem aktionism stämplas raskt ut som politiskt inkorrekta eller till och med som farliga personer. Media gör vidare allt de kan för att jaga upp stämningen ytterligare och allt fler påverkas. I en del länder som Sverige har kunskapssökande inom klimatvetenskapen hamnat i skuggan av aktivism för en anteciperad klimatkatastrof.
/…/
Att demonstrera och hitta på olika jippon som XR och en del andra bortklemade välfärdsungdomar idag håller på med innebär i bästa fall att ett förbättrat liv för jordens fattiga försenas och i värsta fall omintetgörs. Domedagssekten XR skall inte underskattas. Får den hållas kan den skapa den undergång som den påstår sig vilja undgå.
https://detgodasamhallet.com/2019/11/05/lennart-bengtsson-undergangstankandet-kan-bli-sjalvuppfyllande/
__________________
Senast redigerad av arbetet 2019-11-07 kl. 06:36.
Citera
2019-11-07, 07:14
  #32969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Du måste ha gjort något fel.

http://www.woodfortrees.org/plot/uah6/from:1988/isolate:12/plot/uah6/from:1988/isolate:12/trend/plot/uah6/from:2004/isolate:12/trend
Och där var sista belägget för att snullerux bara är ett desinformerande troll. Han väljer avsiktligt att formatera data så trenden plockas bort och sen noterar han att där inte finns någon trend.
Citera
2019-11-07, 08:02
  #32970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Lekte med sidan du länkade till förut, och gjorde en kurva som jag tycker är ett stöd för att det finns en temperaturcykel med en period på ca 60 år:

http://www.woodfortrees.org/plot/hadsst3gl/isolate:720/mean:132/plot/hadcrut4gl/isolate:720/mean:132
Om det finns en sextioårscykel som hade toppar 1940 och 2000 skulle det innebära att den naturliga trenden de senaste 20 åren varit negativ, samtidigt som vi sett fortsatt uppvärmning. Det låter som det kan bli obehagligt när väl denna cykel börjar vända uppåt om ett decennium...
Citera
2019-11-07, 08:25
  #32971
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Lekte med sidan du länkade till förut, och gjorde en kurva som jag tycker är ett stöd för att det finns en temperaturcykel med en period på ca 60 år:

http://www.woodfortrees.org/plot/hadsst3gl/isolate:720/mean:132/plot/hadcrut4gl/isolate:720/mean:132
Men hur mycket av trenden påverkar den? Den har du just nu filtrerat bort.

Tillagt både 60 års - medel och 5 års-medel.

http://www.woodfortrees.org/plot/hadsst3gl/isolate:720/mean:132/plot/hadcrut4gl/mean:720/from:1880/to:2019/plot/hadcrut4gl/from:1880/to:2019/mean:60

Ändock; intressant plot du tog fram, ska också påpekas.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2019-11-07 kl. 08:28.
Citera
2019-11-07, 08:37
  #32972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Om det finns en sextioårscykel som hade toppar 1940 och 2000 skulle det innebära att den naturliga trenden de senaste 20 åren varit negativ, samtidigt som vi sett fortsatt uppvärmning. Det låter som det kan bli obehagligt när väl denna cykel börjar vända uppåt om ett decennium...

Jo det ser ju ut som att mellan 2030 och 2040 kommer kurvan ha sitt minimum, och sedan vänder den uppåt igen, för att sedan nå nästa minimum kring 2100.

https://images.app.goo.gl/aLX5ERTLbBt3uGR99
Om man tittar på den här kurvan så ser man att varmperioder har dykt upp med ca 1000 års mellanrum. Eftersom att den senaste varmperioden var på medeltiden så är det ju väntat att en varmperiod dyker upp nu igen. Så det kommer vara varmare under 2-300 år kanske. Sen kan man ju se att den längre trenden är minskande. Så innan nästan varmperiod kommer det sannolikt vara kallare än när den här varmperioden började.

Jag vet inte hur du definierar obehagligt, men civilisationerna har iaf klarat de här "obehagliga" perioderna förut. Det beror ju på om man gillar kyla eller värme och var man bor. Nordbor har nog tyckt att varmperioderna varit behagliga. Medan Indier, Afrikaner, och Mexikanare haft det lite svettigt. Dock har de uppenbarligen överleft medeltiden. Jag är inte insatt i historia, men möjligtvis finns berättelser om hur folk flyttat sig från de hetaste områdena under de senaste varmperioderna.

EDIT:
Hittade det här citatet:
Den tidigaste kända hänvisningen till Israel (omkring 1200 f.Kr.) är farao Merneptahs segerstele (även felaktigt känd som Israelstelen), vilken beskriver att "Israel ligger öde, dess säd finns inte mer"
https://sv.wikipedia.org/wiki/Utt%C3%A5get_ur_Egypten

Mycket i Bibeln är ju bildligt menat. Men om man tolkar "Israel ligger öde, dess säd finns inte mer" bokstavligt, skulle man ju kunna misstänka att Israel varit så varmt och torrt att det inte gick att odla säd i landet på den tiden. 1200 f.kr ser ut att stämma in med värmeperioden "Minoan warm period" i kurvan.
__________________
Senast redigerad av suppose 2019-11-07 kl. 08:52.
Citera
2019-11-07, 08:44
  #32973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och där var sista belägget för att snullerux bara är ett desinformerande troll. Han väljer avsiktligt att formatera data så trenden plockas bort och sen noterar han att där inte finns någon trend.

Själv då, varför valde du år 2004 där det var en dipp i temperaturen? Du kallar folk för desinformerande troll, när du själv håller på med desinformation. Om du inte fattade det innan, så var mitt förra inlägg enbart för att håna dig och dina försök till desinformation.

Här är samma uppsättning som i ditt inlägg, men en liten korrigering av årtalet.

http://www.woodfortrees.org/plot/uah6/plot/uah6/from:2001/trend/plot/uah6/trend


Här ett digram mellan 2001-2016 och där är trenden något negativ. Hela 15 år med en ökande koldioxidhalt som inte ökade temperaturen. Som du ser så behövs det bara någon dipp i temperaturen för att nollställa allt.

http://www.woodfortrees.org/plot/uah6/from/plot/uah6/from:2001/to:2016/trend/plot/uah6/trend
Citera
2019-11-07, 08:52
  #32974
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Jo det ser ju ut som att mellan 2030 och 2040 kommer kurvan ha sitt minimum, och sedan vänder den uppåt igen, för att sedan nå nästa minimum kring 2100.

https://images.app.goo.gl/aLX5ERTLbBt3uGR99
Om man tittar på den här kurvan så ser man att varmperioder har dykt upp med ca 1000 års mellanrum. Eftersom att den senaste varmperioden var på medeltiden så är det ju väntat att en varmperiod dyker upp nu igen. Så det kommer vara varmare under 2-300 år kanske. Sen kan man ju se att den längre trenden är minskande. Så innan nästan varmperiod kommer det sannolikt vara kallare än när den här varmperioden började.

Jag vet inte hur du definierar obehagligt, men civilisationerna har iaf klarat de här "obehagliga" perioderna förut. Det beror ju på om man gillar kyla eller värme och var man bor. Nordbor har nog tyckt att varmperioderna varit behagliga. Medan Indier, Afrikaner, och Mexikanare haft det lite svettigt. Dock har de uppenbarligen överleft medeltiden. Jag är inte insatt i historia, men möjligtvis finns berättelser om hur folk flyttat sig från de hetaste områdena under de senaste varmperioderna.
Som tidigare påpekats finns alltså en trend orsakad av en förstärkt växthuseffekt överklagrad de naturliga cyklerna.
Citera
2019-11-07, 09:02
  #32975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
https://images.app.goo.gl/aLX5ERTLbBt3uGR99
Om man tittar på den här kurvan så ser man att varmperioder har dykt upp med ca 1000 års mellanrum.
Om man tittar på den där kurvan ser man att y-axeln är märkt "air temperature on Greenland ice sheet" medan rubriken påstår "global temperature variations". Seriöst?
Citat:
Jag är inte insatt i historia, men möjligtvis finns berättelser om hur folk flyttat sig från de hetaste områdena under de senaste varmperioderna.
Det fanns lite mindre folk då, speciellt efter dessa folkförflyttningar som tenderade bli rätt blodiga. Kanske inte något att se fram emot.
Citera
2019-11-07, 09:04
  #32976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Som tidigare påpekats finns alltså en trend orsakad av en förstärkt växthuseffekt överklagrad de naturliga cyklerna.

Men hur ska man kunna avgöra det?
Vi har alltså kommit in i en varmperiod där temperaturen stiger snabbt. Samtidigt har vi alltså den här 60-årscykeln. Detta gör ju att derivatan kan bli väldigt hög under vissa perioder när båda derivatorna har ett maximum. Jag tycker som sagt att det verkar väldigt vanskligt att fastställa att den stora ökning vi ser nu framst beror på oss. Att det skulle vara vi som orsakar en klimatkatastrof. När man har en massa vågformer och brus som samverkar kan ju allt möjligt hända. Ute på haven bildas t.ex. ibland "monstervågor" under vissa specialla förhållanden. Vågor som är betydligt högre än omgivande vågor, och kan knäcka stora fartyg på mitten. Jag tycker, att baserat på den begränsade information vi har, så kan vi inte fastställa att det är vi människor som orsakat den senaste tidens höga derivata. Det skulle lika gärna kunna vara en slump, att två naturliga fenomen som orsakar snabbt ökande temperatur sammanfaller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in