Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-13, 20:12
  #29113
Medlem
Danneliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Fullt så stora är inte felmarginalerna. Gör du en riskanalys räcker det dessutom inte med att ta med mest optimistiska scenario utan du måste ta med hela intervallet.
naturligvis men det går åt båda hålle..
Citera
2019-07-13, 20:28
  #29114
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Vad är trovärdigt enligt dig? Kan du länka till någon vetenskaplig rapport som bevisar att koldioxidutsläppen är orsaken till 100% av uppvärmningen?
Citat:
Consistent with the last IPCC assessment report, we find that most of the observed warming over this period (+0.65 K) is attributable to anthropogenic forcings (+0.67 ± 0.12 K, 90 % confidence range), with a very limited contribution from natural forcings (−0.01±0.02−0.01±0.02 K).
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00382-016-3079-6
Citat:
Analyzing the multi‒model mean over 1951–2010 (focusing on the most robust result), we estimate a range of possible contributions to the observed warming of approximately 0.6 K from greenhouse gases of between 0.6 and 1.2 K, balanced by a counteracting cooling from other anthropogenic forcings of between 0 and −0.5 K.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/jgrd.50239

Visst finns osäkerheter, som synes. Ett rimligt värde att utgå ifrån är att människan orsakat > 100% av den observerade uppvärmningen mellan 1951 - 2010.

Du kan även kika i kapitel 10 i AR5WG1. Figur 10.5 visar det enkelt och pedagogiskt.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2019-07-13 kl. 20:34.
Citera
2019-07-13, 20:31
  #29115
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Här lite dåliga nyheter om hur för mycket CO2 absorberat i havet kan leda till en kedjereaktion:
http://news.mit.edu/2019/carbon-threshold-mass-extinction-0708
https://www.pnas.org/content/early/2019/07/02/1905164116
Ytterligare en gigantisk risk att lägga på heapen. Vi vet ju dock inte exakt var gränsen (threshold) går. Så enligt förnekarna är det väl bara att bränna på som vanligt. .
Riktigt tragiskt hur bloggar lurar människor att tro på en gigantisk konspiration framför vetenskap. Indirekt ett underkännande av vårt utbildningssystem.
https://pics.me.me/thumb_kids-in-highschool-i-just-dont-understand-why-i-have-47791234.png
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2019-07-13 kl. 20:38.
Citera
2019-07-13, 20:39
  #29116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Vad är trovärdigt enligt dig? Kan du länka till någon vetenskaplig rapport som bevisar att koldioxidutsläppen är orsaken till 100% av uppvärmningen?

Tillförlitlighet byggs av en massa av vetenskapliga artiklar som bygger på och rättar varandra. Därav en vetenskaplig konsensus. Som bekant är konsensus runt antropogen uppvärmning som förklaringsmodell till hastig temperaturökning i modern tid 97%, vilket innebär att alla artiklar som publicerats i tredjepartsgranskade vetenskapsjournaler stödjer just detta. Ingen har någonsin påstått att uppvärmning sker till 100% av på grund av koldioxid. Klimatet är ett komplext system och det är just av den anledning att vi lyckats isolera klimatdrivande faktorer som vi kan härleda vad människans utsläpp gör, exempelvis att få temperaturen att stiga globalt trots att solaktiviteten gått ned etc...

Ingen enskild artikel kan ge dig vad du behöver, men tusentals som pekar åt samma håll kan. Den bild av konsensus som vi nått har vi fått just genom litteraturgenomgångar, dvs meta-studier över den publicerade massan artiklar.
Citera
2019-07-13, 22:31
  #29117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Vad är trovärdigt enligt dig? Kan du länka till någon vetenskaplig rapport som bevisar att koldioxidutsläppen är orsaken till 100% av uppvärmningen?

Nej det finns nog ingen klimatolog som säger, och till skillnad från de mer fanatiska miljöaktivister så säger jag inte det heller. Det är ingen svartvit fråga där vi antingen är säkra på att människor orsakar 100% av uppvärmningen eller säkra på att människor orsakar 0%.
Såvitt jag vet säger vetenskapen att mänsklig aktivitet "högst troligt" är en "starkt bidragande faktor". Mer exakt än så kan vara svårt att säga vetenskapligt. Eller har du någon annan åsikt?
Citera
2019-07-13, 22:47
  #29118
Medlem
runeos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Såvitt jag vet säger vetenskapen att mänsklig aktivitet "högst troligt" är en "starkt bidragande faktor". Mer exakt än så kan vara svårt att säga vetenskapligt. Eller har du någon annan åsikt?
Rätt uttryck är "bidragande faktor". Ingen är kapabel att mäta styrkan. Dessutom kommer solen och molnen in och förvirrar för de "troende".
Citera
2019-07-13, 23:09
  #29119
Medlem
Tarstans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av runeo
Rätt uttryck är "bidragande faktor". Ingen är kapabel att mäta styrkan. Dessutom kommer solen och molnen in och förvirrar för de "troende".
Det är tvärtom. Det är alldeles för komplext för er förnekare.
Att man skulle ha koll på Jordens rörelse i rymden, Solens aktivitet och en massa andra faktorer samtidigt är för jobbigt för er att ta in.

Det blir för mycket helt enkelt, enklare att förneka och inte ta in det.
Citera
2019-07-13, 23:22
  #29120
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Nej det finns nog ingen klimatolog som säger, och till skillnad från de mer fanatiska miljöaktivister så säger jag inte det heller. Det är ingen svartvit fråga där vi antingen är säkra på att människor orsakar 100% av uppvärmningen eller säkra på att människor orsakar 0%.
Såvitt jag vet säger vetenskapen att mänsklig aktivitet "högst troligt" är en "starkt bidragande faktor". Mer exakt än så kan vara svårt att säga vetenskapligt. Eller har du någon annan åsikt?
Du har ju ett inlägg 3 inlägg ovanför det jag här citerar som beskriver var vetenskapen står i denna fråga. Mycket märkligt inlägg från dig med tanke på detta. Visst finns osäkerheter dock. Men beskrivningen är mer detaljerad och kvantitativ än "starkt bidragande faktor".
Citera
2019-07-13, 23:36
  #29121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Du har ju ett inlägg 3 inlägg ovanför det jag här citerar som beskriver var vetenskapen står i denna fråga. Mycket märkligt inlägg från dig med tanke på detta. Visst finns osäkerheter dock. Men beskrivningen är mer detaljerad och kvantitativ än "starkt bidragande faktor".

Jo jag såg det men jag förstod inte vad 0.6 K betyder.
Citera
2019-07-14, 00:07
  #29122
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jo jag såg det men jag förstod inte vad 0.6 K betyder.
K är "Kelvin". En si-basenhet för temperatur. En temperaturförändring på 0.6 K är likamed en temperaturförändring på 0.6 °C.

Citat:
... observed warming of approximately 0.6 K from greenhouse gases of between 0.6 and 1.2 K, balanced by a counteracting cooling from other anthropogenic forcings of between 0 and −0.5 K.
... Innebär således att människan står för all observerad uppvärmning och de naturliga bidragen står för en temperatursänkning mellan 0 och -0.5 grader. Vilket kan sammanfattas som att det mänskliga bidraget är minst 100 procent av den observerade uppvärmningen.

Detta är dock endast en artikel. Jag rekommenderar därför ipcc Ar5wg1 kapitel 10 för en genomgång av den vetenskapliga litteraturen. Sammantaget visar de vetenskapliga resultaten som undersöker denna sak att människan står för drygt 100% av den observerade uppvärmningen. Sedan tillkommer osäkerheter. Säg ~110 procent +/- 30 procent.
Citera
2019-07-14, 02:13
  #29123
Medlem
PixelGuys avatar
Jag var inne på NOAA i dag och såg att det har skett en dramatisk förändring i deras prognoser de senaste tre veckorna. En plötslig förändring från El Niño (uppvärmning) till en La Niña (nedkylning) från mitten av sommaren. Tillsammans med en kraftigt minskad solaktivitet, så ska det bli intressant att följa utvecklingen av den globala temperaturen.


https://i.postimg.cc/C5MnVn7B/CFDv2-forecast-Nino3-4-SST-anomalies.png


Seasonal climate forecast from CFSv2

https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/


Space Weather Prediction Center (SWPC) Solar and Geomagnetic Indices and Solar Event Reports

ftp://ftp.swpc.noaa.gov/pub/indices/
Citera
2019-07-14, 07:22
  #29124
Medlem
Superlistigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Hur vore det om du läste lite vetenskapshistoria? Växthuseffekten upptäcktes vid en tid då man varken hade data som visade att CO2-halten steg eller att temperaturen steg globalt.
Då får du väl upplysa mig: på vilket sätt (med vilket experiment) upptäcktes växthuseffekten? När?
Citat:
Bemöt då det jag argumenterar i sak!
Jag tyckte nog att jag försökte med det. Du får visa på motsatsen, om du ska kasta ur dig sådant.

Artikeln visar att det är ett allvarligt fel i klimatmodellerna att inte ha med lågt molntäcke (i tillräcklig grad).

Med samma metoder som man anpassar klimatmodeller till historiska data, skulle variationer i lågt molntäcke kunna förklara all variation sedan bra mätdata finns.


På mobilen.
__________________
Senast redigerad av Superlistig 2019-07-14 kl. 07:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in