2018-02-09, 22:03
  #19153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Då det framgår precis under ditt citat taget från din referens trodde jag inte det skulle behövas, men man skall väl inte anta för mycket.

"As is usual in thermodynamic discussions, this means 'net transfer of energy as heat', and does not refer to contributory transfers one way and the other"

"contributory transfers" som inte är "heat", är olika former av arbete. Du är medveten om det hoppas jag?

Du skulle läst en mening till:

"Heat cannot spontaneously flow from cold regions to hot regions without external work being performed on the system"

Ingenstans står det att det finns ett energiflöde förutom arbete och värme, som kan höja temperatur.
Citera
2018-02-09, 22:13
  #19154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
"contributory transfers" som inte är "heat", är olika former av arbete. Du är medveten om det hoppas jag?

Du skulle läst en mening till:

"Heat cannot spontaneously flow from cold regions to hot regions without external work being performed on the system"

Ingenstans står det att det finns ett energiflöde förutom arbete och värme, som kan höja temperatur.

Du får nog slipa lite på engelskan tror jag bestämt.
Citera
2018-02-10, 02:06
  #19155
Medlem
arbetets avatar
Först lite glada nyheter:

'Sinking' Pacific nation is getting bigger

Citat:
The Pacific nation of Tuvalu—long seen as a prime candidate to disappear as climate change forces up sea levels—is actually growing in size, new research shows.

A University of Auckland study examined changes in the geography of Tuvalu's nine atolls and 101 reef islands between 1971 and 2014, using aerial photographs and satellite imagery.

It found eight of the atolls and almost three-quarters of the islands grew during the study period, lifting Tuvalu's total land area by 2.9 percent, even though sea levels in the country rose at twice the global average.


Read more at: https://phys.org/news/2018-02-pacific-nation-bigger.html#jCp

Tyvärr ser framtiden mörk ut så nu gäller det att elda på för att parera den kommande kylan:

Scientists warn of unusually cold Sun: Will we face another ice age?


A study by the University of California San Diego has said the Sun will experience a cold period where all solar activities will be reduced drastically.

Citat:
A study by the University of California San Diego has claimed that by 2050, the Sun is expected to become cool. You might think "what's the big deal," but remember that this means the solar activities that create the heat of the Sun to sustain life on Earth may diminish. And the last time it happened was in the 17th Century, when the Thames River froze. Scientists call this the "Maunder Minimum".

Physicist Dan Lubin at the university and his team studied the past event and concluded that were are in for a worse case. The Sun is expected to get much dimmer than last time and, in scientific terms, it is a "grand minimum" -- a time period in the 11-year solar cycle when the solar activities are at the lowest point.

http://www.ibtimes.co.in/scientists-warn-unusually-cold-sun-will-we-face-another-ice-age-759865
Citera
2018-02-10, 10:27
  #19156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Blandar du inte ihop relativ luftfuktighet och absolut luftfuktighet nu?

Nej, det handlar om absolut fuktighet, vatteninnehållet i atmosfären uttryckt i mm vattenpelare för olika skikt i atmosfären.
Citera
2018-02-10, 11:23
  #19157
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Nej, det handlar om absolut fuktighet, vatteninnehållet i atmosfären uttryckt i mm vattenpelare för olika skikt i atmosfären.
Har du någon referens?
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2018-02-10 kl. 12:02.
Citera
2018-02-10, 13:49
  #19158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Har du någon referens?
http://clivebest.com/blog/wp-content/uploads/2013/03/NVAP_pwv.jpg
Citera
2018-02-10, 14:10
  #19159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Uppvärmning och högre avdunstning vid ytan ökar konventionen i cumulus moln så att höjden ökar markant. Vattnet kondenserar och faller ut som regn medan resterande luftflöde uppåt fyller atmosfären på 4-5 km höjd med mängder av torr luft.

Så det finns en förstärkningsmekanism vid ytan men också en negativ feedback i övre troposfären.
Intressant. Så har vi en positiv eller negativ återkoppling?
Citera
2018-02-10, 17:41
  #19160
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Intressant. Så har vi en positiv eller negativ återkoppling?

Ingen aning, men i alla fall en dämpande mekanism till den positiva förstärkningseffekten av vattenånga som man alltid talar om. Tidigare har man inte parametriserat för lägre absolut luftfuktighet i övre troposfären med anledning av sådana "cumulus torn". Dessutom är den positiva återkoppling av vattenånga vid ytan där konvektion dominerar avkylningen, medan den torra luften når en höjd där utstrålning dominerar! Så den negativa effekten kan ev. vara stor!
Citera
2018-02-10, 19:01
  #19161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
http://clivebest.com/blog/wp-content/uploads/2013/03/NVAP_pwv.jpg
Så du har en figur du hittat på en blogg som tagits från en lobbygrupp och som visar någon sorts data för 17 år sedan. Skall man tro denna har vi totalt sett en ökning av mängden vattenånga under perioden men en minskning på hög höjd. Det första resultatet tror jag är robust, mätningar av totala vattenkolumnen visar enligt alla källor jag kunnat hitta en positiv trend. Trenden i övre atmosfären verkar mer oklar. Här en diskussion som visar på resultat från olika rekonstruktioner:
https://skepticalscience.com/humidity-global-warming.htm
Citera
2018-02-10, 23:43
  #19162
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Nej, det handlar om absolut fuktighet, vatteninnehållet i atmosfären uttryckt i mm vattenpelare för olika skikt i atmosfären.

Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Har du någon referens?

Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
http://clivebest.com/blog/wp-content/uploads/2013/03/NVAP_pwv.jpg

Jag hittade en annan referens här:

https://www.atmos-chem-phys.net/8/491/2008/acp-8-491-2008.pdf

I figur 8 på sid 498 finns en sammanställning över globala vattenhalten i atmosfären för tidsperioden 1996 – 2007. En kort period, men jag tvivlar på att det finns så mycket äldre data.
Trenden för hela den perioden är en ökning från 2,03 till 2,07 g/cm2. En ökning med 2% på elva år. Den globala medeltemperaturen har, enligt t.ex. GHCN-v3, ökat med ungefär 0,2°C under samma period.
Vilken påverkan på klimatet har en ökning av absoluta fuktigheten med 2%? Vilken påverkan har klimatet på fuktigheten?

För mig är "the pan evaporation paradox" ett exempel på hur sambandet mellan temperatur och förångning är ett gott stycke från intuitivt självklart.

http://www.engr.colostate.edu/~ramirez/ce_old/classes/ce520_ramirez/CIVE520_Class_PanParadox_new.pdf

Citera
2018-02-11, 08:41
  #19163
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag hittade en annan referens här:

https://www.atmos-chem-phys.net/8/491/2008/acp-8-491-2008.pdf

I figur 8 på sid 498 finns en sammanställning över globala vattenhalten i atmosfären för tidsperioden 1996 – 2007. En kort period, men jag tvivlar på att det finns så mycket äldre data.
Trenden för hela den perioden är en ökning från 2,03 till 2,07 g/cm2. En ökning med 2% på elva år. Den globala medeltemperaturen har, enligt t.ex. GHCN-v3, ökat med ungefär 0,2°C under samma period.
Vilken påverkan på klimatet har en ökning av absoluta fuktigheten med 2%? Vilken påverkan har klimatet på fuktigheten?

För mig är "the pan evaporation paradox" ett exempel på hur sambandet mellan temperatur och förångning är ett gott stycke från intuitivt självklart.

http://www.engr.colostate.edu/~ramirez/ce_old/classes/ce520_ramirez/CIVE520_Class_PanParadox_new.pdf

Vad som är intuitivt självklart är att det verkar gå åt fel håll. Nu har TV4 fått upp ögonen också:

Experter: Snart kulmen på Vinterkräksjukan för säsongen
Vinterkräksjukan befaras snart nå sin kulmen för säsongen enligt experter på Folkhälsomyndigheten och när sjukdomen når sin topp är det dessutom störst risk att drabbas. De senaste åren har det varit i slutet av februari och början på mars. Kallare klimat och lägre motståndskraft under den här tiden av året tros vara en av orsakerna till att det kulminerar just då.
http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/experter-snart-kulmen-p%C3%A5-vinterkr%C3%A4ksjukan-f%C3%B6r-s%C3%A4songen-3956192
Citera
2018-02-11, 09:41
  #19164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vad som är intuitivt självklart är att det verkar gå åt fel håll. Nu har TV4 fått upp ögonen också:

Experter: Snart kulmen på Vinterkräksjukan för säsongen
Vinterkräksjukan befaras snart nå sin kulmen för säsongen enligt experter på Folkhälsomyndigheten och när sjukdomen når sin topp är det dessutom störst risk att drabbas. De senaste åren har det varit i slutet av februari och början på mars. Kallare klimat och lägre motståndskraft under den här tiden av året tros vara en av orsakerna till att det kulminerar just då.
http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/experter-snart-kulmen-p%C3%A5-vinterkr%C3%A4ksjukan-f%C3%B6r-s%C3%A4songen-3956192

Nu fiskar du väl ändå lite väl desperat efter stöd till din idé? För de allra flesta borde det vara uppenbart att det som menas är att det är den tiden på året då det är som bäst (eller sämst beroende på hur man ser det) förutsättningar för smittspridning, inte att det finns en koppling till någon (icke existerande) global nedkylning de senaste åren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in