2017-05-29, 12:41
  #17149
Medlem
lasternassummas avatar
Den arktiska isvolymen var i september 2016 26% av vad den var 1979
Minskningen var alltså 74%.
På den här bilden:
http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-c...SepCurrent.png
från den här sidan:
http://psc.apl.uw.edu/research/proje...olume-anomaly/
kan man se hur den arktiska isvolymen minskar.

Arktis isfritt i september 2035?
En prognos är att Norra Ishavet kommer att vara isfritt i september 2035. Ungefär.
Vilka konsekvenser kommer detta att få för t.ex. albedo och för klimatet på Norra Halvklotet?
Jag gissar att polarluftens temperatur kommer att stiga en hel del om den påverkas av havsvattentemperaturen i stället för av temperaturen över isen under en växande del av året.

I april är det som mest is
I april är det som mest is i Norra Ishavet. I april i år var isvolymen 37% mindre än volymen i april 1979. Om den trenden fortsätter så är Norra Ishavet isfritt hela året från ungefär 2080 och framåt. Om inte ökande CO2-utsläpp och förändrat albedo gör att isen kommer att försvinna snabbare.

Citera
2017-05-29, 13:34
  #17150
Medlem
lasternassummas avatar
Censuren av vad klimatförändring orsakar har slagit igenom på allvar i Trumps USA
One marine scientist who works with state and local governments and other groups said that he and his colleagues are playing down climate as a factor in the protection of ocean habitats because they quickly realized that “it’s a hot potato.”

“We’re trying not to be explicit about climate change anymore,” the scientist said.


https://www.washingtonpost.com/news/...=.3871b62610eb

Alla klimatförnekares våta dröm...
Kan man beskriva detta som alla klimatförnekares våta dröm? Ett land där vetenskapliga fakta inte får presenteras därför att presidenten är totalt okunnig i naturvetenskap och tror att klimatförändringen är en kinesisk konspiration...

Donald J. Trump‏:
"The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive."

https://twitter.com/realdonaldtrump/...248385?lang=en

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2017-05-29 kl. 13:37.
Citera
2017-05-29, 20:00
  #17151
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tsarevitj
Förbränningsmotorn i bilar har utvecklats i mer än hundra år. Den har nu nått nästan fulländning. Det kommer att dröja mycket länge innan vi har fungerande elmotorer som kan konkurrera med förbränningsmotorn i effektivitet och driftsäkerhet. Nästa bil jag köper kommer definitivt att vara bensindriven.
Är det verkligen bevisat att människans utsläpp av koldioxid har bidragit till den pågående uppvärmningen av jorden? Min uppfattning är att den beror på astronomiska faktorer som vi inte kan påverka. Det är inte otänkbart att det snart kan bli kallare igen, vi är trots allt i slutet av en värmeperiod mellan två istider. Njut av värmen så länge den varar.

Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Vad är önskvärt och vad är möjligt när det gäller elbilar?
Man kan argumentera att det är möjligt att elektrifiera nästan alla personbilar i Sverige inom t.ex. tio år. Varför inte även i Europa? Varför inte även i Kina? Varför inte i USA, om dom får en president som begriper något om utsläpp, energi och miljö.
Man kan också argumentera att det finns massor med svårlösta problem om en betydande del av de 7,5 miljarder människor som finns på Jorden dagligen ska förflytta sig med bil. Oberoende av vilken energikälla som används för framdrivning.

Oberoende av vad man fokuserar på så finns det möjligheter och svårigheter.
Det finns teknik för att göra en stor del av de fordon som används i dag oberoende av fossila bränslen. Jag ser det som en möjlighet. Jag vet att det finns de som inte vill se en sådan utveckling. Hör du till dessa, Xenonen eller är du bara speciellt pessimistisk när det gäller just elfordon?

Våra grannar norrmännen har en betydligt mer optimistisk syn på elbilar än vad många (fossilfixerade?) svenskar tycks ha.

Så blev Norge största elbilslandet
"De laddbara bilarna svarar för 35 procent av den totala bilmarknaden i Norge. Motsvarande siffra i Sverige är 4,8 procent. På Island är den 11,8 procent."
http://www.expressen.se/motor/bilnyh...-elbilslandet/

IMO handlar det mer om vad man vill än om vad som är möjligt. Det är möjligt att gå mycket längre än vad Sverige har gjort. Som det är nu är ligger Sverige långt efter Norge och Island när det gäller elbilar.

Kanske bryr sig våra norska grannar mer om klimatet och miljön som människor ska växa upp i än vad vi svenskar gör?

Jag hoppas att vi i Sverige är klokare än norrmännen och inte hoppar på den miljöskadliga elbilsflugan:

Elbilars batterier påverkar klimatet kraftigt

Citat:
/.../Enligt deras sammanställning släpps det i genomsnitt ut 150 till 200 kilo koldioxidekvivalenter per tillverkad kilowattimme batteri för lätta elbilar (t ex personbilar). För en elbil med ett batteri på 30 kWh innebär det mellan 4,5 och 6 ton koldioxidutsläpp vid enbart tillverkningen av batteriet. För en elbil med ett batteri på 100 kWh betyder det att mellan 15 och 20 ton koldioxid släpps ut under tillverkningsprocessen. Beräkningarna är baserade på mellan 50 och 70 procent fossil andel i elmixen som används vid produktionen.

Hela artikeln finns att läsa här och det är rena skräcksiffror som presenteras:

http://teknikensvarld.se/elbilars-ba...aftigt-481493/

Nä, framtiden ligger i att vi fortsätter att köra med våra ottomotorer och gör det med naturgas.

Ännu mer att läsa om hur smutsiga elbilarna egentligen är:

Ny elbil smutsigare än gammal bensinbil

Citat:
Vilken bil är egentligen mest miljövänlig, en törstig äldre eller en ny bränslesnål? Sett till utsläpp under tillverkningsprocess och driftutsläpp kan det vara så att det är mer skonsamt för miljön att behålla din gamla bil, enligt ny forskning.

Forts: http://teknikensvarld.se/ny-elbil-sm...sinbil-303747/
Citera
2017-05-29, 22:14
  #17152
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag hoppas att vi i Sverige är klokare än norrmännen och inte hoppar på den miljöskadliga elbilsflugan:

Elbilars batterier påverkar klimatet kraftigt

Hela artikeln finns att läsa här och det är rena skräcksiffror som presenteras:

http://teknikensvarld.se/elbilars-ba...aftigt-481493/

Nä, framtiden ligger i att vi fortsätter att köra med våra ottomotorer och gör det med naturgas.

Ännu mer att läsa om hur smutsiga elbilarna egentligen är:

Ny elbil smutsigare än gammal bensinbil

Forts: http://teknikensvarld.se/ny-elbil-sm...sinbil-303747/

Allt under förutsättning att elen som används genereras från fossila bränslen till 50-70%. Om svensk el använts vid batteritillverkningen så hade elbilen varit på plus när det gäller CO2-utsläpp efter ca 500-670 mils körning (Volkswagen e-Golf vs Volkswagen Golf 1,0 TSI DSG).

Ska vi hoppas att batteritillverkning till elbilar kommer i gång i Sverige snart?

Naturligtvis är det också önskvärt att energiförbrukningen vid batteritillverkning minskar.

I den här artikeln finns ett kapitel som tar upp potentialen för att minska energiåtgången vid batteritillverkning.

GHG Emissions from the Production of Lithium-Ion Batteries for Electric Vehicles in China
Han Hao, Zhexuan Mu, Shuhua Jiang, Zongwei Liu and Fuquan Zhao

Sustainability 2017, 9, 504; doi:10.3390/su9040504

http://www.mdpi.com/journal/sustainability

Citera
2017-05-29, 22:23
  #17153
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag hoppas att vi i Sverige är klokare än norrmännen och inte hoppar på den miljöskadliga elbilsflugan:

Elbilars batterier påverkar klimatet kraftigt



Hela artikeln finns att läsa här och det är rena skräcksiffror som presenteras:

http://teknikensvarld.se/elbilars-ba...aftigt-481493/

Nä, framtiden ligger i att vi fortsätter att köra med våra ottomotorer och gör det med naturgas.

Ännu mer att läsa om hur smutsiga elbilarna egentligen är:

Ny elbil smutsigare än gammal bensinbil



Forts: http://teknikensvarld.se/ny-elbil-sm...sinbil-303747/
Jag har två feta bensinbilar, varav en på 650 hästar, och en dieselsuv med ett galet drivmoment. Plus en stor, stor motorbåt med två dieselmotorer. Stavmixern och litet annat gå på el. Det är där vi är idag.
Citera
2017-05-29, 23:57
  #17154
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tsarevitj
Förbränningsmotorn i bilar har utvecklats i mer än hundra år. Den har nu nått nästan fulländning. Det kommer att dröja mycket länge innan vi har fungerande elmotorer som kan konkurrera med förbränningsmotorn i effektivitet och driftsäkerhet.

Tramsinlägg. Förbränningsmotorn är inte bättre än elmotorn på något sätt alls inkl. effektivtet och driftsäkerhet.
Citera
2017-05-30, 00:12
  #17155
Medlem
lasternassummas avatar
Koralldöden ökar i Barriärrevet
Enligt tidigare undersökningar förstördes 22 procent av korallerna på grunt vatten, på grund av högre vattentemperaturer.

Men nu visar det sig att den verkliga siffran var 29 procent - samtidigt som revet nu bleks för andra året i rad, vilket tidigare aldrig hänt.

Experterna varnar för att koralldöden kommer att accelerera om inte utsläppen av växthusgaser minskar.

Coral bleaching on Great Barrier Reef worse than expected, surveys show
"Surveys taken throughout 2016 show escalating impact from north to south, with 70% of shallow water corals dead north of Port Douglas"

https://www.theguardian.com/environm...d-surveys-show

Citera
2017-05-30, 05:21
  #17156
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Koralldöden ökar i Barriärrevet
Enligt tidigare undersökningar förstördes 22 procent av korallerna på grunt vatten, på grund av högre vattentemperaturer.

Men nu visar det sig att den verkliga siffran var 29 procent - samtidigt som revet nu bleks för andra året i rad, vilket tidigare aldrig hänt.

Experterna varnar för att koralldöden kommer att accelerera om inte utsläppen av växthusgaser minskar.

Coral bleaching on Great Barrier Reef worse than expected, surveys show
"Surveys taken throughout 2016 show escalating impact from north to south, with 70% of shallow water corals dead north of Port Douglas"

https://www.theguardian.com/environm...d-surveys-show

Korallerna klarar sig alldeles utmärkt i det varmare klimatet:

The Wildlife Conservation Society har konstaterat att det inte är någon fara på taket när det gäller korallreven. Tvärtom verkar de anpassa sig bra till varmare klimat:

Study: some coral reefs are adapting to ‘climate change’ just fine

Citat:
NEW YORK (May 2, 2017) – A new WCS study reveals evidence that some corals are adapting to warming ocean waters – potentially good news in the face of recent reports of global coral die offs due to extreme warm temperatures in 2016. The study appears in the latest issue of Marine Ecology Progress Series.
The study looked at responses to extreme temperature exposures in the same reefs over time, and found less coral bleaching in 11 of the 21 coral species studied. WCS Senior Conservation Zoologist Tim McClanahan, who has been studying coral responses to climate change since the extreme temperatures of the1998 El Nino, authored the study.
The study took place in two marine national parks of Kenya. Looking at two similarly severe warming events in 1998 and 2016, McClanahan found that the number of pale and bleached coral colonies declined from 73 to 27 percent, and 96 to 60 percent in the two parks with different background temperatures. Most of this change was due to about half of the most common species that did not bleach strongly in 2016. One rare species was, however, more sensitive than in 1998.

https://wattsupwiththat.com/2017/05/...nge-just-fine/

Ja, det stärker ju min hypotes att livet på jorden klarat sig utmärkt genom varmare perioder, och naturligtvis även kallare. Korallerna har ju varit med oss i flera miljoner år och bevisligen har temperaturen varit både högre och lägre under tiden, för att inte tala om havsnivåerna som har fluktuerat betydligt.

Jag måste säga att jag ser med tillförsikt på framtida klimatförändringar och tror att livet på vår jord kommer att klara sig alldeles utmärkt framöver.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2017-05-30 kl. 05:23.
Citera
2017-05-30, 06:08
  #17157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Study: some coral reefs are adapting to ‘climate change’ just fine
Med betoning på "some". Den studie du hänvisar till studerar två rätt rev utanför Kenyas kust som skiljer sig en hel del från Stora Barriärrevet, och det är väl trevligt att i alla fall hälften av de studerade arterna just där hittills tycks klara anpassning, men det är väl begränsat för att säga något om globala responsen.

P.S. Artikeln återfinns här.
Citera
2017-05-30, 07:33
  #17158
Medlem
arbetets avatar
Den över femton år långa hiatus förklarad

Häng med i diskussion kring den långa uppvärmningspausen som inträffade under 1998-2014, där man kommer fram till en hypotes kring vad som må ha orsakat den. Man tar också upp möjligheten att det inte blir en fortsatt uppvärmning framöver utan vi kanske rent av är på väg in i en ny paus.

Citat:
/.../Only a few years since the last (2013) UN climate report, there is now a strong scientific consensus on the cause of the recent global warming hiatus as well as the previous “big hiatus” from 1950s-1970s: a mode of natural variability called the Interdecadal Pacific Oscillation (IPO) which could be colloquially called El Niño’s uncle. The mode operates on longer time scales than El Niño but it is intimately related as a driver of Pacific Ocean heat exchange with the atmosphere and therefore a dominant modulator of global temperature. In a March 2016 Nature Climate Change commentary (Fyfe et al.), eleven authors including climate scientists Benjamin Santer and Michael Mann persuasively “make sense of the early-2000s warming slowdown.” Their article provides evidence that directly contradicts claims that the hiatus was a conspiracy, or scientifically unfounded fiction. Several important points are made that deserve mentioning:

The recent hiatus occurred during a period of much higher greenhouse gas [GHG] forcing e.g. CO2 almost 100 ppm higher than the previous “big hiatus” slowdown in the 1950s-1970s. The authors rightly raise the question if the climate system is less sensitive to GHG forcing that previously thought or global temperatures will undergo a major warming “surge” once internal natural variability (e.g. IPO) flips sign.

Så, vad har vi att vänta oss?:

Citat:
Is this warming now baked in (double entendre intended) to the climate system or will we descend to a lower level during the next year or two thanks to a La Niña? In other words, will the hiatus return, another one begin, or will the upward trajectory accelerate? Oh, and did we mention that we know of no climate model that warms the earth in jump-steps followed by long “hiatuses” after big El Niños?

https://wattsupwiththat.com/2017/05/...-trend-coming/

Dags att kasta klimatskojarsektens klimatmodeller på soptippen bland miljöfarligt avfall!
__________________
Senast redigerad av arbetet 2017-05-30 kl. 07:36.
Citera
2017-05-30, 09:37
  #17159
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Korallerna klarar sig alldeles utmärkt i det varmare klimatet:

The Wildlife Conservation Society har konstaterat att det inte är någon fara på taket när det gäller korallreven. Tvärtom verkar de anpassa sig bra till varmare klimat:

Study: some coral reefs are adapting to ‘climate change’ just fine

https://wattsupwiththat.com/2017/05/...nge-just-fine/

Ja, det stärker ju min hypotes att livet på jorden klarat sig utmärkt genom varmare perioder, och naturligtvis även kallare. Korallerna har ju varit med oss i flera miljoner år och bevisligen har temperaturen varit både högre och lägre under tiden, för att inte tala om havsnivåerna som har fluktuerat betydligt.

Jag måste säga att jag ser med tillförsikt på framtida klimatförändringar och tror att livet på vår jord kommer att klara sig alldeles utmärkt framöver.

Några uttryck som förefaller betyda samma sak:

– Som fan läser bibeln

– Som Anthony Watts läser vetenskapliga rapporter

– Som arbetet läser Anthony Watts

– Som Donald Trump läser ... ??? (jag kunde inte hitta något som han läst)


Kan du inte läsa eller trollar du bara?

Du skriver om en artikel som Anthony Watts har skrivit. Det ser inte ut som om förstår vad Watts skriver. Watts väljer, som så ofta, att inte länka till artikeln. Det kan bero på att han är dålig på att göra ett referat av artikelns innehåll. Han har troligen inte förstått innehållet. Om han nu har läst artikeln. Om han har försökt att förstå artikeln.

Watts förstår inte vad McClanahan skriver. Du förstår inte vad Watts skriver.
Utgående från denna närmast totala avsaknad av förståelse drar du slutsatsen att korallerna "klarar sig alldeles utmärkt" genom den pågående antropogena klimatförändringen.
Hur tänkte du då? Inte alls, ser det ut som...

Artikeln handlar om försök att utvärdera hur snabbt olika korallarter genom genetiska förändringar kan anpassa sig till ett förändrat klimat. Vi vet att koraller överlevt de naturliga, långsamma, 100 000-års klimatcykler som varit och frågan är om dom, eller snarare om några arter, kan överleva den snabba klimatförändring som pågår nu.

Så här beskriver McClanahan den hypotes han vill testa:
"Consequently, I tested the hypothesis that corals are adapting to warm climate disturbances and therefore that bleaching responses in 2016 should be less severe than those reported in 1998."
Studien har genomförts i två områden, i Watamu och Mombasa.
Fig. 4 på sid 78 i artikeln visar IMO en viktig del av resultatet. Huvuddelen av koraller och arter har blekts mer 2016 än 1998. Några få arter kan ha blekts mindre. Den uppmätta minskningen är dock så liten att den väl är inom felmarginalen, dvs. det kan vara mätfel som gör att det ser ut som en minskning. Huvuddelen av de uppmätta ökningarna av blekning är så stora att felmarginalen är bara en bråkdel av ökningen. Det är alltså ingen tvekan om ökningen, men om det överhuvud taget finns korallarter som anpassat sig till de förändrade klimatet är osäkert.

Fler citat från artikeln:
"Do the lower sensitivity and high rates of change found here predict a more adaptive and persistent scenario for coral reefs than previous predictions?"
"Despite the many caveats and interpretations of these results, this study provides one of the first response rate estimates for many common corals at the population level. It therefore provides a basis for future studies and improving model predictions and the types of evaluations needed to address the future health of coral reefs."


Du drar uppenbarligen slutsatser utgående från artikeln som författaren till artikeln inte är i närheten av. Ungefär som fan läser bibeln...

Läs gärna artikeln:

Changes in coral sensitivity to thermal anomalies

http://www.int-res.com/articles/meps_oa/m570p071.pdf

Citera
2017-05-30, 10:02
  #17160
Medlem
Elbilar i Kina ger påtagligt mera utsläpp av växthusgaser och andra miljöovänliga ämnen än en bensinbil ger.

Elproduktionen i Kina är till 80% fossilbaserad och mest kolbaserad.
Bensinbilens förluster vid omvandling av bensin till mekanisk rörelse gäller även vid kraftverkens omvandling av kol till el. Något bättre verkningsgrad för kraftverket men sedan kommer överföringsförluster på kanske 10 %. Tillkommer förluster vid laddning/urladdning batterier och förluster i elmotorn samt extra el om bilen behöver värme.

Med utsläpp av diverse skadliga produkter vid batteriproduktion och kraftverksutsläppen så ger elbilar i Kina mera utsläpp än en motsvarande bensinbil. Fördelen är att man flyttar utsläppen till kraftverken.

Tyskland har satsat hårt på "grön el". Det har inte gett mindre utsläpp av växthusgaser men däremot påtagligt högre elpriser. Precis lika skandalös politikerskit som den svenska mottagningen av ekonomiska migranter motiverat av politikerlögner om arbetskraftsbrist när 40-talisterna går i pension.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in