2020-03-06, 18:08
  #88033
Medlem
stevenstillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Det där är för konspiratoriskt. Själv tror jag att verkligheten är simplare. Det finns gott om människor som vill ha minskad invandring men som hellre röstar på partier som M och KD, som inte utmålas som dödsknarkar nazister, samt ger en högre social status. Det finns också olika grader av invandringskritiker, vissa som bara vill minska invandringen kanske röstar på M medan de som vill ha helt stopp röstar på SD.

Jag har inga anlag för att vara konspiratorisk. Det ligger inte för mig. Men transparensen är urdålig vad gäller opinionsundersökningarna. Möjligheterna till bias är enorma. Urval, justeringar, kompenseringar, viktningar uppåt och neråt utifrån brister i materialet och/eller bortfall. Det är som upplagt för manipulationer utifrån beställarens önskemål. Som sagt=noll transparens.
2020-03-06, 18:46
  #88034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Just nu pekar det på att det bästa SD kan räkna med kommande år är att tillsammans med M-KD få en majoritet i riksdagen, och efter det bli ett stödparti som tvingar en M-KD regering att genomföra många SD vänliga reformer som minskad invandring, fler utvisningar mm. Jag vet att det inte är vad de flesta SDare vill, men det är ändå en mycket bättre situation än dagens.

Alliansen är inget alternativ för M-KD, eftersom alliansen inte kommer kunna få 50 % stöd av väljarna, och C och L kommer fortsätta vägra ta makten genom stöd från SD. Det innebär att M-KD kommer tvingas välja SDs stöd om de någonsin vill sitta vid köttgrytorna igen i framtiden.

Jag ser att du har rätt här. C och L är tillsammans för små för att M+ KD skall kunna bilda regering. Det skulle förstås kunna bli så att man även lockar över MP som man gjort förr. Men ja SD sitter på ett triumpkort men skall kanske inte heller spela ut det. Först efter valresultatet skall hårda förhandlingar inledas där SD förkastar C och troligen L (om dom får vara kvar i riksdagen). Sossarna vågar sig nog aldrig mer på att göra en JOK, för man blir utäten ur boet. Hoppas SD verkligen stabiliserar siffrorna nu och inte sjunker.
2020-03-06, 18:57
  #88035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Jag ser att du har rätt här. C och L är tillsammans för små för att M+ KD skall kunna bilda regering. Det skulle förstås kunna bli så att man även lockar över MP som man gjort förr. Men ja SD sitter på ett triumpkort men skall kanske inte heller spela ut det. Först efter valresultatet skall hårda förhandlingar inledas där SD förkastar C och troligen L (om dom får vara kvar i riksdagen). Sossarna vågar sig nog aldrig mer på att göra en JOK, för man blir utäten ur boet. Hoppas SD verkligen stabiliserar siffrorna nu och inte sjunker.
Ja. SD har ett triumfkort att spela. Problemet för de socialliberala är att SDs tillväxt till att bli kanske det största partiet har lett till att de aldrig kan återgå till Reinfeldts glansdagar, där de kunde få en majoritet enbart genom M-KD-C-L, dessa partier kommer tillsammans aldrig nå sådana nivåer igen. Och så länge de socialliberala partierna ser SD som sin fiende och ser massinvandring som en religion kommer de aldrig kunna få eller ens vilja ha SDs stöd för att komma till makten. Det leder till att partier som M-KD aldrig kan få den politiska makten igen utan SD som stöd på något sätt. De socialliberala partierna kommer även fortsätta dränera väljare från S, vars väljare allt mer inte kommer känna att de får ut något politiskt genom att fortsätta stöda S. Vad är liksom poängen med ett socialdemokratiskt parti som alltid kommer tvingas genomföra Centerns politik vid makten? Enda poängen verkar vara att stoppa SD, men allt färre av deras väljare kommer känna att det är tillräckligt.

Så om nästa val även leder till att partier som MP och L åker ut är det en total katastrof för det blocket. Eftersom det kommer innebära att deras möjligheter att återvända till makten blir försvinnande få. Eftersom samhällsproblemen kommer fortsätta öka i takt med att de socialliberala partierna helt saknar några lösningar på något samhällsproblem så kommer SD kunna bli en enorm maktfaktor i framtiden om de spelar sina kort väl. Lööf sitter i en mycket svår sits, då hon troligtvis är beroende av att vänsterblocket får över 50 % stöd för att fortsatt ha inflytande över svensk politik, samtidigt som Lööfs politik leder till att S kraftigt försvagas vilket leder till att chanserna minskar för henne att uppnå dessa mål på långsikt.

Man ska inte glömma att SD idag är ungefär dubbelt så stora som C-L tillsammans enligt opinionsundersökningar. Och SD har större potential att växa än mer än vad de partierna har potential att växa. Eftersom det inte finns en särskilt stor väljargrupp som vill ha liberal ekonomisk politik, låga straff, samt öppna gränser. Det finns dock en stor grupp som kräver hårdare straff, fler utvisningar samt minskad invandring, och denna grupp kommer fortsätta växa i framtiden, vilket leder till att SD kan växa än mer i framtiden. Så M-KD får tacksamt ta emot SD istället för de små socialliberala partierna om de vill nå makt i framtiden.
__________________
Senast redigerad av Nergus 2020-03-06 kl. 19:00.
2020-03-06, 21:34
  #88036
Medlem
Moderaterna kör nu stenhårt när de börjar se att de äntligen har framgång i att ta tillbaka väljare från SD. Här Tomas Tobé i SvD för en liten stund sedan.
Citat:
Europas svar på Erdogans maktspel måste vara resolut, men att stoppa allt samarbete med Turkiet vore ansvarslöst. Det riskerar att leda till nya migrationskriser och ta oss tillbaka till situationen 2015. Det skulle öka invandringen, både till Europa och Sverige. Sverigedemokraternas politik är därför kontraproduktiv.
Moderaterna är alltså det riktiga invandringskritiska partiet medan SD driver Europa mot ett nytt 2015.

Räkna med att det kommer att se ut så här fram tills nästa val.

https://www.svd.se/sds-politik-riskerar-skapa-en-ny-migrationskris
2020-03-06, 22:00
  #88037
Medlem
NoTruces avatar
Hur tror ni debaclet i Turkiet påverkar opinionssiffrorna? Jag tror fan att de kommer öka lite.
2020-03-06, 23:04
  #88038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Moderaterna kör nu stenhårt när de börjar se att de äntligen har framgång i att ta tillbaka väljare från SD. Här Tomas Tobé i SvD för en liten stund sedan.

Moderaterna är alltså det riktiga invandringskritiska partiet medan SD driver Europa mot ett nytt 2015.

Räkna med att det kommer att se ut så här fram tills nästa val.

https://www.svd.se/sds-politik-riskerar-skapa-en-ny-migrationskris

Så tröttsamt att folk verkar köpa den här infantila argumentationen från M m.fl. En gräns har för bövelen två sidor och kan därmed per definition inte ”öppnas” av den som besitter territoriet på den ena sidan.
2020-03-07, 00:37
  #88039
Medlem
Moderaterna och Tomas Tobe är delvis ansvariga för att Sverige frångick Dublinförordningen 2015, med öppnade hjärtan och gränser. Det efterföljande kaos som den socialdemokratiska regeringen fick ta överta från alliansen lever vi med än idag.
Mycket underligt resonemang av Tomas Tobe. Tycker att det tyder mer på att (M) är lika desperata som (S), över försämrade siffror i opinionen.
Erdogans förhandlingsverktyg gentemot EU är flyktingstömmarna. När JÅ delar ut lappar om att Sveriges flyktingmottagande är körd i botten, Sverige är fullt, då försämras också Erdogans förhandlingsläge gentemot EU.
Klart att JÅ sätts resolut på flyget hem, av turkiska myndigheter.

Moderaterna har fortfarande en mycket märklig människosyn.
Det som driver flyktingströmarna är enorm mycket mer komplicerade skeenden och faktorer än att JÅ står invid ett stängsel vid EU:s gräns och plockar politiska poäng.
Ser man igenom detta konstiga politiska spel hos Tobe, i detta fall, så har jag svårt att se något resolut och realpolitiskt här. Uffe var felkädd, näste man till rakning.
__________________
Senast redigerad av GeneralArmfeldt 2020-03-07 kl. 00:50.
2020-03-07, 01:26
  #88040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoTruce
Hur tror ni debaclet i Turkiet påverkar opinionssiffrorna? Jag tror fan att de kommer öka lite.

Ja, säg det?, med (S):s passivitet och (M):s uppenbara desperation, så vet jag inte riktigt var alla väljare skall ta vägen? Kanske är det så att en del går till sverigedemokraterna andra till V.

Väljarflykt till SD, bör ge bättre siffror i opinionen, således, vi lär bli varse.
2020-03-07, 02:14
  #88041
Medlem
Jirens avatar
Så vad tror ni om den mediala hysterin och smutskastningen runt flygbladen i Turkiet? Av vad man hör från gammelmedierna så är detta ett "totalhaveri för SD", och att "Åkesson skämt ut hela Sverige". Bland mycket annat.

Ordbajsandet är i full gång, samtidigt som många vänsterblivna tyckare i stort sett hyllar Turkiet för att de deporterade Jimmie.

Men jag tror Sverigedemokraterna just fått sin största PR-gåva på väldigt länge och att resultatet blir ungefär som vid tidigare mediadrev. SD sänder nya chockvågor genom hela etablissemanget och gör ett skutt uppåt i kommande opinionsmätningar. Folk ser att Åkesson gör något, medan övriga bara sitter på sina feta arslen och hoppas på det bästa. Sådant går alltid hem hos vanliga människor.

Dessutom blir fler och fler medvetna om vad ordet "flykting" egentligen används till. D.v.s horder av manliga ekonomiska migranter.

För övrigt noterar jag att EU:s utrikeschef går ut och uppmanar flyktingar till att inte söka sig mot Europa eftersom att gränsen är stängd. Ska Anders Ygeman m.fl häckla honom också eller?
https://omni.se/eu-s-utrikeschef-ta-er-inte-till-gransen-den-ar-stangd/a/P9Agq0?fbclid=IwAR1vISY__B8tEW0_veeB9VQK-fc4PGz-1YHsjpvMAQY_5SkyPAscxl4nYRQ

Citat:
Gränsen mellan Turkiet och Grekland är stängd. Det budskapet skickar EU-kommissionens utrikeschef Josep Borrell till migranter som funderar på att ta sig till gränsen i hopp om att nå Europa, skriver AFP.

Uttalandet kom i samband med att unionens utrikesministrar möttes i Zagreb under fredagen.

– Jag vill skicka ett tydligt budskap: Ta er inte till gränsen. Den är inte öppen, sa han.

Tiden får avgöra.
__________________
Senast redigerad av Jiren 2020-03-07 kl. 02:41.
2020-03-07, 06:31
  #88042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Just nu pekar det på att det bästa SD kan räkna med kommande år är att tillsammans med M-KD få en majoritet i riksdagen, och efter det bli ett stödparti som tvingar en M-KD regering att genomföra många SD vänliga reformer som minskad invandring, fler utvisningar mm. Jag vet att det inte är vad de flesta SDare vill, men det är ändå en mycket bättre situation än dagens.

Alliansen är inget alternativ för M-KD, eftersom alliansen inte kommer kunna få 50 % stöd av väljarna, och C och L kommer fortsätta vägra ta makten genom stöd från SD. Det innebär att M-KD kommer tvingas välja SDs stöd om de någonsin vill sitta vid köttgrytorna igen i framtiden.

Det fanns en tid när s skrämde upp väljarna med att en borgerlig regering skulle innebära att pensionärerna slängdes ut från ålderdomshem och miste sina pensioner.
Efter en borgerlig regering (tack Fälldin) kunde detta kort inte längre spelas, och om det blir en konservativ regering kommer därför sossarna på samma sätt att anpassa retorik och politik i fråga om brottslighet och invandringspolitik.
Det vill säga: SD kommer att få igenom sin politik genom att driva jökarna framför sig. Detta skulle innebära att SD håller i taktpinnen, inte (s)
__________________
Senast redigerad av Sang 2020-03-07 kl. 06:39.
2020-03-07, 07:19
  #88043
Medlem
Sifo/SvD: "Majoritet vill att Sverige ska ta emot färre flyktingar"

https://www.svd.se/majoritet-vill-att-sverige-ska-ta-emot-farre-flyktingar/i/senaste

"Trots att Sverige redan ligger på EUs lägstanivå vill 54 procent att vi tar emot färre flyktingar, enligt SvD/Sifo. Händelserna vid EU:s gräns, där människor sitter fast mellan grekiska och turkiska styrkor, har inte påverkat opinionen. Hösten 2015 färgar fortfarande människors attityder."

(Karin Thurfjells självgoda besvikelse över att svenskar inte är lika goda som hon lyser igenom texten som ett bländande helljus. Det börjar som synes redan i ingressen och fortsätter med air quotes runt ordet "Bördan"... hatar att SvD är DN-wannabes på nyhetsplats).

54% färre
21% lika många
14% vet ej
10% fler

Per parti

Fler
MP 46 / V 41 / C 15 / S 13 / KD 3 / SD 0 / M 0 / L 0
Intressanta siffror för C och L får man säga.

Lika många
L 45 / C 44 / S 38 / V 31 / MP 24 / KD 18 / M 14 / SD 1

Färre
SD 98 / M 78 / KD 71 / L 34 / S 32 / C 18 / MP 17 / V 16

Gruppen "färre!" är större än gruppen "fler!" i alla partier utom MP och V. (Ja, till och med i C)
2020-03-07, 07:26
  #88044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Sifo/SvD: "Majoritet vill att Sverige ska ta emot färre flyktingar"

https://www.svd.se/majoritet-vill-att-sverige-ska-ta-emot-farre-flyktingar/i/senaste

"Trots att Sverige redan ligger på EUs lägstanivå vill 54 procent att vi tar emot färre flyktingar, enligt SvD/Sifo. Händelserna vid EU:s gräns, där människor sitter fast mellan grekiska och turkiska styrkor, har inte påverkat opinionen. Hösten 2015 färgar fortfarande människors attityder."

(Karin Thurfjells självgoda besvikelse över att svenskar inte är lika goda som hon lyser igenom texten som ett bländande helljus. Det börjar som synes redan i ingressen och fortsätter med air quotes runt ordet "Bördan"... hatar att SvD är DN-wannabes på nyhetsplats).

54% färre
21% lika många
14% vet ej
10% fler

Per parti

Fler
MP 46 / V 41 / C 15 / S 13 / KD 3 / SD 0 / M 0 / L 0
Intressanta siffror för C och L får man säga.

Lika många
L 45 / C 44 / S 38 / V 31 / MP 24 / KD 18 / M 14 / SD 1

Färre
SD 98 / M 78 / KD 71 / L 34 / S 32 / C 18 / MP 17 / V 16

Gruppen "färre!" är större än gruppen "fler!" i alla partier utom MP och V. (Ja, till och med i C)
Vi kan nu se i MSM och på sociala medier att de som skriker högst om Jimmies resa är i stor minoritet. Och att de som håller på Jimmie är i majoritet. Jag har svårt att tro att utdelningen av flygblad om att Sverige är fullt kommer att påverka SD negativt i OU.

Däremot är det oroande att SD nu ligger runt sin stödnivå i Demoskop. Som jag uppskattar till 22-22,5 procent. Trillar det under den nivån så kommer man fortsätta backa enligt min bedömning.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in