2015-09-20, 07:11
  #40021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virablatira
Expressen hade 20,8% för några dagar sedan så 17 känns väl rimligare än 27?
http://www.expressen.se/nyheter/sd-okar--over-20-procent-i-ny-matning/

Dessa opinionsundersökningar är ju mannipulerade, det är ju uppenbart. De enda som ger en rättvis bild är Sentio och YouGov som också redovisat ett stöd för SD kring 27%.
2015-09-20, 07:14
  #40022
Medlem
fostroms avatar
Media greppar efter halmstrån. De undersökningar som visar misshaglig information, d.v.s. majoriteten, låtsas man inte om, men när ett institut visar något som kan tolkas som att SD's uppåtgående trend klingat av, då redovisas detta mangrant. Man kan nästan misstänka att MSM brister i objektivitet...
2015-09-20, 07:15
  #40023
Moderator
Tinuviels avatar
Tråd infogad.

// mod
2015-09-20, 07:21
  #40024
Medlem
Det står inte rätt till med vare sig regering, media eller Sifo.
När det gäller Sifo så är jag övertygad om att beställaren om den tillhör "den goda" sidan får det resultat den betalar för.
Inte en chans att SD varken står still eller minskar för den som lever ute i verkligheten bland folk kan inte undgå och märka att det jäser värre än någonsin nu.
Hornalisterna och politikerna vet också det mycket väl, det är just därför som dom kör sitt fulspel med Sifo.
SD växer så det knakar vad hornalisterna än påstår, tro inget annat.
2015-09-20, 07:44
  #40025
Medlem
Jagviosss avatar
Intro
Hur kan två opinionsundersökningsföretag komma till fram till så enormt olika siffror vad gäller stödet för SD i september 2015? 17,7% hos SIFO och 27,3% hos Yougov. Låt mig berätta varför!



Bakgrund 1
Även om långt ifrån alla har varit på ett möte med AA, Anonyma Alkoholister, så är de genom film och TV mycket kända för hur deltagarna på deras möten presenterar sig själva:
"Hej, jag heter Anna Bengtsson och jag är alkoholist."
Utan att i detalj analysera varför de säger så, kan man troligtvis dra slutsatsen att det handlar om att förstärka självinsikten om att man är alkoholist, något man gärna förnekar. Men denna insikt är viktig för att kunna komma tillrätta med sitt missbruk.

Men dit kan steget vara långt, att ställa sig inför folk, eller kanske bara inför sig själv, och med sin egen mun forma orden kring något man kanske länge känt, men in i det sista förnekat, är säkert jättesvårt.



Bakgrund 2
De som lyssnat på RLM (f.d. Radio Länsman, nuvarande Radio Realism) har där hört Conrad berätta hur han upplevde det att gå från "vänsteråsikter" till att stödja SD. Det var en jobbig process, och ett tag var han nästan övertygad om att han var nazist. Detta beror troligtvis på den betingning som mainstream media (MSM) har gjort av hans hjärna, och jag tror att det är en process som många kan känna igen sig i. Det är jobbigt att ändra åsikt, oavsett vad det handlar om, men att ändra åsikt till att börja stödja SD, kan vara riktigt jobbigt, även om man inte kommer från vänsterhåll.



Bakgrund 3
De senaste veckorna har MSM pumpat på sin propaganda hårdare än någonsin, inklusive exploateringen av "wunderwaffen-bilden" på lilla Alan. Detta har med största sannolikhet ökat polariseringen i det svenska samhället. Om man tidigare varit övertygad om att Sverige skall ta emot en massa invandrare, så sitter åsikten troligtvis ännu hårdare idag. På samma gång så har bilderna på lämmeltåget av araber på väg till norra Europa stärkt invandringskritiker i deras åsikter. Frågan har blivit ännu känsligare och hetsigare än tidigare.



Bakgrund 4
Den som roar sig med att gå in på familjeliv.se ibland vet att det förekommer trådar där folk mer eller mindre seriöst diskuterar hur de skall hantera att deras partner eller vän röstar på SD. "Skall jag skilja mig, jag vill inte vara gift med ett omänskligt moster, en dödsknarkarnazist?"



Analys
Så, vad är det då som skiljer SIFO från Yougov. Låt oss följa med Anna, en nyvunnen SD-sympatisör, på hennes möte med de två olika opinionsundersökningsföretagen. Baserat på vad jag hört tror jag följande händer:

SIFO
1. Telefonen ringer hos Anna, låt oss strunta i om det är en mobil eller fast telefon.

2. "Jaha, vad är det där för nummer? Säljare? Radiotjänst?" tänker Anna, och redan här pumpar lite adrenalin, hon går i försvarsställning. Väljer hon här att svara vet hon att detta är ett samtal som kräver att hon är mer på sin vakt än vanligt.

3. Redan här kan Anna välja att inte svara, t.ex. om hon inte betalar TV-licens, eller helt enkelt inte känner för ett jobbigt samtal.

4. Anna väljer att svara, de säger i luren att de ringer från SIFO, har hon 5 minuter för att svara på några frågor?

5. Anna har inte direkt någon relation till SIFO, hon minns att de ringde hennes mamma när Anna var lite en gång. Det känns lite jobbigt med något nytt...

6. Anna säger att hon har tid, kanske skall de fråga henne om vilken kaffesort hon gillar?

7. Callcenterpersonen säger att frågorna skall handla om politik.

8. Anna drar sig nu till minnes att hon hört att det hänt att vänsterextremister låtsas att de är opinionsundersökningsföretag, för att kunna hitta SD:are att göra livet surt för. Eller så kanske det jobbar vänsterextremister på callcenterföretagen, tänker Anna.

9. Låt oss nu fokusera på vilken miljö Anna befinner sig i, i vilken miljö skall hon avge sina svar? Det skulle kunna vara så att hon bor ensam, och är ensam hemma. Eller kanske sitter i sin bil, ensam. Men det kan lika gärna vara så att hon är på jobbet, i skolan, i sitt hem ihop med familj eller vänner. Jag vet inte exakt hur andelen ser ut rent statistiskt, men jag skulle gissa att människor med över 50% sannolikhet är inom hörhåll från någon annan. Det är alltså ganska stor sannolikhet att någon kan eller kommer höra vad Anna säger.

10. Så kommer då frågan slutligen, vilket parti skulle Anna rösta på om det var val idag?

10a. Först måste Anna bryta igenom en mental spärr, är hon "nazist", som MSM betingat henne att tänka, eller vill hon helt enkelt bara det bästa för Sverige och oss som bor här?

10b. Sedan måste Anna bryta igenom sitt mentala motstånd, hon måste formulera ord med sin mun, och muntligt berätta för callcenterpersonen att hon vill rösta på SD. Bryter inte callcenterpersonen på arabiska också? "Extra jobbigt att komma ut som SD:are för en arab!" tänker Anna.

10c. På samma gång måste alltså Anna ta hänsyn till att callcenterpersonen kanske är en vänsterextremist, som letar en villa att ägga under natten. Låg sannolikhet, men ändå.

10d. Nej mer troligt är, att Anna upplever det som väldigt jobbigt att personer i hennes närhet, som snart kommer fråga henne vad samtalet handlade om, kommer höra henne nämna Sverigedemokraterna. Skall hon bluffa och hävda att de frågade vilket parti hon tycker sämst om? Skall hon viska SD? Har hon gått ifrån sina vänner, för att kunna svara ifred? Varför kommer de undra. Står hennes dotter och tjuvlyssnar utanför sovrumsdörren? Skulle hennes man vilja skilja sig om han fick höra att hon är "nazist"? Tänk om det kommer ut på dottern skola? "Och sedan media med sitt jävla flyktingsnyft de senaste dagarna" tänker Anna. Hennes dotter har sagt att de pratat jättemycket om flyktingkrisen i skolan, dottern har börjat tjata att de skall låta några flyktingar bo i källaren... Anna tänker att det nog kommer bli lättare att ha "blommor och bin/säkert sex"-samtalet med sin 11-åriga dotter än att berätta att "mamma röstar på SD", vilket säger rätt mycket.

11. Innan Anna hinner fundera klart, hör hon sig själv säga Socialdemokraterna, Miljöpartiet, Moderaterna eller kanske Centerpartiet, lite beroende på vem Anna är.

12. Anna känner sig lite besviken på sig själv, men hon tänker att hon kommer få sin revansch nästa valdag, när hon röstar på SD med de valsedlar hon själv tagit med sig till vallokalen i byxfickan.


Jaha, oj då, nästan otroligt att SD kommer upp i 17,7% med de förutsättningarna, nästan naturligt att en ökad polarisering i flyktingfrågan leder till lätt vikande opinionssiffror för SD hos SIFO. Låt oss nu gå över till Yougov:



Yougov
1. Anna sitter med sin dator i knät och kollar mailen efter middagen, det har blivit lugnt hemma och alla håller på med sitt.

2. "Jaså, ett mail från Yougov igen, en ny undersökning." tänker Anna lugnt, förra gången frågade de vilket bilmärke jag gillar mest, och om jag sett den där reklamfilmen med Zlatan. Innan det handlade det om chokladsorter.

3. Anna öppnar undersökningen.

4. Och så kommer frågan, bland några andra om ditten och datten, vad skulle Anna rösta på om det var val idag?

5. Anna tar en snabb blick bakom ryggen, där finns bara en vägg.

6. Anna klickar i Sverigedemokraterna, och sedan snabbt på "nästa"-knappen.

7. "Nazi"-tankarna hinner knappt gå igenom hennes hjärna, hon har redan tryckt vidare. Hon känner istället sig trygg med att hon gör det som är bäst för henne själv, hennes familj och Sverige. Strunt samma om alla i hennes om givningen inte fattat än, de kommer att göra det vad det lider. Nästa fråga handlar om kattmat...


Sim sala bim, Yougov trollar fram en bevisat (i tidigare val) någorlunda tillförlitlig siffra på 27,3% för SD.



Låt mig nu sammanfatta hur det kan skilja 10 procentenheter mellan SIFO och Yougov för SD:s stöd september 2015:

1. Många som "konverterar" till SD kämpar med "nazi"-tankarna, även om de vet att de är djupt felaktiga.

2. Det är svårare att formulera en kontroversiell åsikt med munnen än med ett klick på datorn, även om det skulle vara något man bara gör inför sig själv.

3. Att uttrycka en kontroversiell åsikt inför en person, callcenterpersonen, är ytterligare svårare än att klicka på datorn.

4. Att uttrycka en kontroversiell åsikt inför sin familj, vänner eller kollegor, är otroligt mycket svårare än att klicka på datorn. Här talar vi om direkt jobbiga konsekvenser.

5. Polariseringen de senaste veckorna har drivits hårdare än någonsin tidigare, vilket säger ganska mycket. "Jaså du röstar på SD, så du har alltså varit med att döda lilla Alan? Du är alltså inte god som oss andra?" Djupt felaktigt, men det är ju så snacket går.


Detta är alltså ett väldigt speciellt särfall, och även om t.ex. SIFO skulle försöka göra sitt bästa, t.ex. läsa all forskning inom området, så tror jag inte att de skulle kunna komma så mycket närmare än vad de gör med sin telefonmetod. Felet sitter i metoden - som bjuder på motstånd i varje mikrosteg. Felet sitter i att vi kanske bevittnar något som aldrig tidigare hänt i en demokrati i denna omfattningen.



Dessutom får vi inte glömma att det är människor som jobbar på dessa institut, som SIFO. Att skruva siffrorna inom den tolkningsrymd som finns så att SD blir så små som möjligt har ju visat sig leda till att man anses som seriös, man får respekt, man har en bra undersökning. Strunt samma att man har lite fel vart fjärde år, vid valen. "Ingen" verkar ju bry sig om att SIFO träffade helt fel både 2010 och 2014.



VSB
[Många snodda idéer (tack tråden!), men förhoppningsvis också lite eget nytt tankegods.]
__________________
Senast redigerad av Jagvioss 2015-09-20 kl. 07:51.
2015-09-20, 08:29
  #40026
Medlem
USA OU: PK GYNNAS VID TELEFONUNDERSÖKNINGAR

http://www.huffingtonpost.com/entry/republicans-donald-trump-support_55fc060de4b00310edf699a9

"These “mode effects” were consistent with theory that respondents sometimes modify their answers because they are interacting with another person."

"Respondents may feel a need to present themselves in a more positive light to an interviewer, leading to an overstatement of socially desirable behaviors and attitudes and an understatement of opinions and behaviors they fear would elicit disapproval from another person."

http://www.pewresearch.org/2015/05/13/from-telephone-to-the-web-the-challenge-of-mode-of-interview-effects-in-public-opinion-polls/

Respondenter ger enligt vetenskapliga undersökningar telefonsvar
som är mer klart PK (SVT, SR, DN, GP, SVD mfl) än vad de gör vi webbundersökningar.


Det gäller vilket parti man skulle välja men också om man vill minska invandringen etc.

PK-effekten förstärks när en långvarig massiv PK-flodvåg av hysterisk propaganda
konstant sköljer bort alla objektiva nyheter.
2015-09-20, 08:46
  #40027
Medlem
Stakeholders avatar
I telefonen är jag sosse 100%. I en webbundersökning kan jag svara mer uppriktigt. Och det är nog hela förklaringen.
2015-09-20, 08:56
  #40028
Medlem
fineowls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stakeholder
I telefonen är jag sosse 100%. I en webbundersökning kan jag svara mer uppriktigt. Och det är nog hela förklaringen.


fakta, skulle gissa på att media svartstämplat SD så mycket att säkert 5-15% förvränger sanningen i undersökningen och i vardagslivet.
2015-09-20, 08:58
  #40029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amalrik
USA OU: PK GYNNAS VID TELEFONUNDERSÖKNINGAR

http://www.huffingtonpost.com/entry/republicans-donald-trump-support_55fc060de4b00310edf699a9

"These “mode effects” were consistent with theory that respondents sometimes modify their answers because they are interacting with another person."

"Respondents may feel a need to present themselves in a more positive light to an interviewer, leading to an overstatement of socially desirable behaviors and attitudes and an understatement of opinions and behaviors they fear would elicit disapproval from another person."

http://www.pewresearch.org/2015/05/13/from-telephone-to-the-web-the-challenge-of-mode-of-interview-effects-in-public-opinion-polls/

Respondenter ger enligt vetenskapliga undersökningar telefonsvar
som är mer klart PK (SVT, SR, DN, GP, SVD mfl) än vad de gör vi webbundersökningar.


Det gäller vilket parti man skulle välja men också om man vill minska invandringen etc.

PK-effekten förstärks när en långvarig massiv PK-flodvåg av hysterisk propaganda
konstant sköljer bort alla objektiva nyheter.

Kul att undersökningar visar precis det som många tror i tråden. Telefonundersökningar borde tas bort
2015-09-20, 09:04
  #40030
Medlem
Men ärligt talat, den här undersökningen är väl en framgång? Många trodde att SD skulle minska efter hård propaganda med flyktingkatastrof, ni vet ju själva hur det ha varit senaste veckorna med "SD skrattar åt bilden av döda pojken". Också dessa demonstrationer, samt uttalanden om att "nu är det nya tider, folk älskar flyktingar". Det har ju varit de onda och de goda. Att trots det, så många vågar säga SD är en framgång. Vi får såklart lägga till några procent som inte vågar vara ärliga.
2015-09-20, 09:09
  #40031
Medlem
Sifo gonna Sifo som de säger. Pajasinstitut med en politisk agenda precis som Novus.
2015-09-20, 09:09
  #40032
Bannlyst
Jag skulle aldrig få för mig att säga att jag röstar på SD om någon ringde och frågade mig!
Det kan ju leda till alla möjliga konsekvenser när vänstergardet får för sig att oppositionen måste tystas.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in