2014-03-10, 12:37
  #12073
Medlem
Valaskjalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Lite OT kanske. Men vad tror vi om möjligheten att något av de hotade småpartierna ingår en valsamverkan för att undvika att bli utröstade ur riksdagen?
Det var ju en sådan samverkan som gjode att KD kom in i riksdagen till att börja med.

Jag tvivlar starkt på att något sådant kommer att ske, även om idén kanske kan verka tilltalande hos vissa alliansväljare. Skillnaden mellan (C) och (KD) är ideologiskt (trad C kontra trad. KD) för stor, och det är alltför nära inpå valet. Jag tror mer på att det kommer att bli stödröster från M.

SD sitter i en ganska bra sits nu, tror definitivt att vågmästarrollen är möjlig om man plockar fler väljare från (S).
Valtaktiskt så kanske (FP) kan liera sig med (S) i riksdagen, men då kommer (V) knappast att samarbete med (S). Om (C) och (KD) skall vara kvar så blir det nog (M) som kommer till undsättning.

Det blir ett spännande valår.
2014-03-10, 12:40
  #12074
Medlem
Powergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Haha, så jävla patetiskt med aftonbladet.

Övriga partier 2,7% Vad skulle det vara? Där har dom lagt in SD:s för höga siffra,som dom tycker, helt uppenbart.

Flera andra mätningar visar samtidigt på en relativt stor uppgång. Dom mätningarna är telefonmätningar där SD alltid haft lägre stöd än i panelmätningar som United Minds skitiga.

Det är helt uppenbart att United Minds för att det är valår viktar ner SD något helt jävla otroligt just nu. Säkerligen 3-4 procentenheter mot tidigare alltså vilket är helt jävla sjukt gjort. Det syns i trendlinjen och hos skillnaden där man nu alltså ligger kraftigt under flera telefonbaserade mätningar. Då säger det sig självt att det är hos United Minds analyser som skillnaden ligger och att det är för att man vill ha det så. Är man stolta över detta? Att det egentligen inte finns någon skillnad, utan att man medvetet viktar ner SD flera gånger, något man dock inte alls rapporterar utan rapporterar det som faktiska minskningar, något som alltså är ofrånkomligt med deras eget agerande.

Smutsiga jävla kommunistblaska. Dom hakkors och allt skit dom rapporterar om är också påhitt och bedrägerier, det är kommunister av deras egen stil som klottrar dit dom för att det är valår och för att smutskasta nationalismen. Sånt där barnklotter är det bara små vidriga kommunister själva som står för. Hoppas polisen griper dom små vänsterfjantarna som klottrar ner staden med hakkors och leker och har sig.

Eftersom du tillhör de absolut mest fanatiska SD:arna här så vill jag fråga dig ett par saker.
1. Har SD snitt höjts i de 5 senaste mätningarna?
2. Har SD varit mer än fjärde part mer än 1 gång i de senaste 5 mätningarna.
3. Vad drar du för slutsats av det?

Sedan är jag inte så lite förundrad över hur du, som jag uppfattar det, tar avstånd från klottrande och skyller det på kommunister samtidigt som du också, som jag uppfattar det tar SVPs illgärningar i försvar i en annan tråd. Är det SD politik i ett nötskal eller?
Någon stringens kan man väl även kräva av SD. Jimmie Åkesson försöker i varje fall men sådana uttalande som dina riskerar att ge rasisterna i SD att få vatten på sån kvarn.
__________________
Senast redigerad av Powergirl 2014-03-10 kl. 12:44.
2014-03-10, 13:03
  #12075
Medlem
Antevantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Det är klart att det är anmärkningsvärt om ett institut som legat nära toppen med SD-siffrorna ända sedan starten plötsligt störtdyker med nära 2% samtidigt som två andra mätningar från samma tid visar på ökning med 1,2%. Eftersom media är erkänt medvetna om att mätningar kan bli självuppfyllande profetior, och Aftonbladet är den populäraste nyhetskällan på nätet, så är det rimligt att anta att Aftonbladet/UM misstänker att de kan ha bidragit till att SD kom in i riksdagen eftersom UM dagarna innan valet 2010 gav SD 7,2%. Därför vill man inte gå in i ännu en valrörelse som vallokomotiv för SD. Tycker du att det i skenet av detta är överdrivet foliehattigt att gissa att UM har skruvat på sin viktning av SD?

Det bör dock sägas att spretandet som undergräver trovärdigheten för mätningar inte är isolerat till SD. Detsamma gäller t.ex. MP som fick 12,5% av Demoskop häromdagen och 8,6% av YouGov.

Jo det är onekligen stora skillnader men inget särskilt ovanligt, precis som du själv skriver händer det andra partier. Ur ett historiskt perspektiv så händer det alla någon gång. Jag gissar att de olika instituten har olika metoder och urval av folk de frågar.

Att Aftonbladet skulle betala UM för att få "rätt" siffror måste man nog vara rätt lågpannad för att ens misstänka. Man kan tycka vad man vill om AB och UM men tro inte att de är så jävla korkade att de sätter sin existens på spel för något sådant.
2014-03-10, 13:14
  #12076
Medlem
Enoch.Thulins avatar
En statistiskt kunnig person borde kunna räkna ut sannolikheten för att komma fram till så här olika resultat, om nu undersökningarna förutsätts vara utförda på ett korrekt sätt?
Själv är jag tyvärr inte tillräckligt kunnig för att räkna ut det.

-"Detta är en nödsituation, finns det en Statistiker ombord?"-
2014-03-10, 13:23
  #12077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antevante
Jo det är onekligen stora skillnader men inget särskilt ovanligt, precis som du själv skriver händer det andra partier. Ur ett historiskt perspektiv så händer det alla någon gång. Jag gissar att de olika instituten har olika metoder och urval av folk de frågar.

Att Aftonbladet skulle betala UM för att få "rätt" siffror måste man nog vara rätt lågpannad för att ens misstänka. Man kan tycka vad man vill om AB och UM men tro inte att de är så jävla korkade att de sätter sin existens på spel för något sådant.
Man äventyrar knappast sitt rykte genom att ändra viktningen så att SD kommer ner i siffror runt den nivå de brukar hamna hos instituten som gör telefonintervjuer. Generellt sett känns konspirationsteorier kring opinionsinstitut ofta långsökta, men i fallet UM talar vi om en konstellation som är minst sagt speciell. LO är delägare i Aftonbladet. LO och Aftonbladet driver vänsterkampanjprojekt tillsammans, som t.ex. Politism. Aftonbladets politiska chefredaktör är f.d. kommunikationschef hos S. UM-chefen Melin är ärkesosse sedan tonåren då han var ordförande för SSU i Dalarna. Blev senare S-märkt kommunpolitiker och har jobbat som ansvarig för opinionsanalys hos S. Om du tror att en konstellation där alla tre parterna AB/UM/LO är S-lojala in i döden tänker gå in i en smutsig valrörelse som objektiva och opartiska måste du vara oerhört naiv, för att inte säga "rätt lågpannad"...

Du kanske även tror att det var en ren slump att medan övriga institut i september 2010 ansåg i mätning efter mätning att M var större än S med god marginal (30,7 vs 27,6) så stack UM ut med att påstå att det var nervkittlande jämnt (28,1 vs 27,8, flera mätningar med S i ledningen)? Naturligtvis går man inte ut med rent nordkoreanska mätningar som visar att S har 75% och M och SD är under spärren. Men man riggar så mycket man kan komma undan med utan att trovärdighetens gummiband går av.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2014-03-10 kl. 13:36.
2014-03-10, 13:44
  #12078
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
En statistiskt kunnig person borde kunna räkna ut sannolikheten för att komma fram till så här olika resultat, om nu undersökningarna förutsätts vara utförda på ett korrekt sätt?
Själv är jag tyvärr inte tillräckligt kunnig för att räkna ut det.

-"Detta är en nödsituation, finns det en Statistiker ombord?"-

Detta inte konstigt, meningslöst att räkna på bortsett från att Yougov och United Minds med webpaneler inte anger felmarginaler. Rörelse i olika riktningar normalt med slumpmässiga rörelser som i motsvarande undersökningar med stokastiska urval framgår av ett par procentenheters felmarginal.

Här de varierande resultaten i 20 opinionsundersökningar för ett parti vid en tidpunkt, dvs vars verkliga stöd inte ändras:

http://politologerna.wordpress.com/2013/01/30/den-mytomspunna-felmarginalen/
__________________
Senast redigerad av ankademiker 2014-03-10 kl. 13:48.
2014-03-10, 13:52
  #12079
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Detta inte konstigt, meningslöst att räkna på bortsett från att Yougov och United Minds med webpaneler inte anger felmarginaler. Rörelse i olika riktningar normalt med slumpmässiga rörelser som i motsvarande undersökningar med stokastiska urval framgår av ett par procentenheters felmarginal.

Här de varierande resultaten i 20 opinionsundersökningar för ett parti vid en tidpunkt, dvs vars verkliga stöd inte ändras:

http://politologerna.wordpress.com/2013/01/30/den-mytomspunna-felmarginalen/
Tack för länken.
2014-03-10, 14:05
  #12080
Medlem
volvo 240s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreamstate
Jag kommer inte ihåg den exakta siffran och jag sitter på mobilen, men MP var kraftigt överskattade i förra valet, ungefär lika kraftigt som SD var underskattade om inte mer.
Jo 2010 fick de 11% i några mätningar (kaske ännu lite högre) men vore intressant at att se om det var likadant även 2006
2014-03-10, 14:20
  #12081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av volvo 240
Jo 2010 fick de 11% i några mätningar (kaske ännu lite högre) men vore intressant at att se om det var likadant även 2006
De var uppe och nosade nära 15%, men det var när förtroendet för S var kört i botten efter Juholt och de stod utan partiledare. När valet av Löfven blev offentliggjort så sjönk de tillbaka igen. MP/V är tryckventiler för missnöje med S. Hos alliansen är förhållandet det omvända. Missnöje med alliansen drabbar främst C/KD/FP medan M står fortsatt starka, men M i sin tur läcker istället till SD och S.
2014-03-10, 14:25
  #12082
Medlem
hvita.nhegrers avatar
Risken finns att opinionssiffrorna fortsätter sjunka..

Citat:
Sverigedemokraternas partiledare Jimmie Åkesson öppnar för att sitta i samma partigrupp som franska Nationella Fronten i EU-parlamentet.
– SD har verkligen tagit ställning och visat att de tillhör den europeiska extremhögern, säger forskaren Anders Bergman.



Frågan är om SD förstår vad de ger sig in på när de nu lierar sig med Nationella Fronten, eftersom de har ett mycket mer tydligt kolonialistiskt förflutet. Det finns mycket antisemitism inom Front National, säger Anders Bergman.

Enligt honom är Marine Le Pens uppstädning av partiet kosmetisk, medan samma människor finns kvar i partiet, som har mycket radikala falanger.


Anders Bergman utesluter inte heller att nynazistiska grekiska Gyllene Gryning och ungerska Jobbik hamnar där, även om de då skulle ”behöva tona ner stöveltrampet”.

– Risken är att andra partier som är ännu mer radikala än Nationella Fronten kommer in i gruppen. Vi får se vad som händer, det är också mycket möjligt att de nyfascistiska partierna bildar en egen grupp i stället.

Att SD tagit ställning för den europeiska extremhögern tror Anders Bergman kan bli problematiskt för partiet.

I dag publicerar Aftonbladet/United minds en väljarbarometer där SD får sitt lägsta stöd sedan september 2012.


http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sd-valjer-nationella-fronten-i-stallet-for-dansk-folkeparti_3345278.svd

EDIT: Det var visst false alarm:
http://sdkuriren.se/angaende-samarbete-i-eu/
__________________
Senast redigerad av hvita.nhegrer 2014-03-10 kl. 14:59.
2014-03-10, 14:33
  #12083
Medlem
RingRing2014s avatar
Men det var ett djävla konspirerande, jag tycker tråden tappar kvalitet och stil när inlägg efter inlägg osar ymnigt foliehattande.


Denna månad har vi alltså.

Demoskop +1,2%
United Minds -1,8%
Yougov +1,2%


Att det skulle vara ett beställningsjobb känns helt orimligt, varför skulle en tidning ställa sin existens på spel och vilja manipulera siffror?

Nej, den enda lilla effekt vad gäller manipulation skulle kanske vara den mänskliga faktorn. Dvs att när alla inblandade i varje steg i en mätning från ax till limpa är Sossar, som i UMs fall enligt Crispy, så kan det kanske ske en viss omedveten anrikning av nedhållandet av SD.


Däremot, så tycker jag inte om den gråzon och det oreglerade ingenmansland som kallas viktningsändringar och nya "matriser". Det borde finnas någon regel som säger att ett institut måste meddela öppet om man byter viktningsmall. I detta avseende verkar det vara lite vilda västern, och det känns som att ett antal rubriker kommit till genom åren endast tack vare en simpel omviktning och inte en verklig förändring. Detta är ju lite Hawaii, eller vad säger ni om det?

Att alltid meddela när stora viktningsförändringar sker skulle minska antalet foliehatt-inlägg i tråden, vilket är oerhört viktigt för Sverige, näst efter vård, skola och omsorg.
__________________
Senast redigerad av RingRing2014 2014-03-10 kl. 14:59.
2014-03-10, 14:43
  #12084
Medlem
volvo 240s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
@Fnyisington & LostSoul:

Historisk tillbakablick: Palme var en av de mer begåvade, skärpta och aggressivt debattskickliga politikerna i vår tid. Trots sina odiskutabla företräden vann han bara debatter, han vann inte väljarnas hjärtan. Det var Erlander och Sträng som skapade det väljarstöd som han använde i sitt arbete.

Problemet är ju inte att äga och vara grym i debatter, det är ju att vara ett parti som som folk vill rösta på. Hittills har det ju varit överraskande många som vill rösta på SD, men med den framtoning och stil som predikas här (av många, men inte alla) finns det en mättnadsgräns.

Givetvis måste det finnas en solid bas av kompetenta politiker. Om inte ens SD-vänliga människor tycker att det är så, så är det illa.
Måliga.nga av de som klagar på vallistan tex är inte SD-vänliga utan SVP-vän

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in