Citat:
Ursprungligen postat av E.P.
Det är en intressant diskussion men kanske fel forum om man vill ha en nyanserad debatt men jag kastar mig in i lejongropen i alla fall.
Angående det mr-putte-mr skriver så hoppas jag att du förstår att du aldrig kommer få några sympatier när det låter som att tre mål mat om dagen är ett problem och att du är understimulerad på din fritid för att du inte har något att göra.
Som några har antytt tidigare så verkar dina anstaltsplaceringar vara kantade av problem och konflikter. Det kan knappast vara för att plitarna, Kriminalvården, staten och alla andra är dumma utan självklart har du ett eget ansvar. Det finns i princip alltid flera sätt en ett att hantera ett problem och utan att ta en alltför stor risk vill jag påstå att du är väldigt konfliktsbenägen och med största sannolikhet har problem med auktoriteter, är känslostyrd och sällan tänker på konsekvensen av dina val innan du går in i situationen. Det finns till exempel andra sätt att hantera att man får dålig mat än att starta upplopp. Det måste du väl förstå att det också får konsekvenser för dig inne på anstalten som inte har med själva maten att göra.
Du har garanterat suttit inne längre än vad jag har gjort. Jag har en häktning med restriktioner och en anstaltsplacering bakom mig men känner en del som har haft betydligt längre straff än så men utan att de har hamnat i liknande situationer som du.
Du har väl ett eget ansvar för vad du gör av din tid på anstalt, eller tycker du inte det? Det är naivt att tro att du ska få allt serverat. Om de drar in på studiemöjligheterna, beställ studiematerialet själv och använd den tiden du säger att du bara stirrar in i väggen för att läsa.
Sen att du säger att det är straffarbete att bli tvingad att arbeta för 9 sek/h är lite märkligt.
Tycker du att det ska vara fria aktiviteter när du är i fängelse? Som en friluftsdag där du kan få välja mellan fotboll, orientering eller att spela tennis?
Självklart handlar arbetet om att aktivera människor som oftast har väldigt dålig struktur och det är nog väldigt många som mår bra att regelbundenheten och att känna att de presterar något, hur obetydligt det än må vara att spika pall. Självklart är det för dig som är byggnadsarbetare understimulerande men man kan inte kräva att arbetsuppgifterna ska vara alltför avancerade heller.
Att du sen dessutom får betalt är väl ganska fantastiskt, eller? Där jag var placerad kunde man dessutom tjäna upp till 22sek/h om jag inte missminner mig varav 2/3-delar kunde användas till att betala av eventuella skulder man skaffat på grund av sin brottslighet så vid längre straff hade man förmånen att kunna bli skuldfri eller att åtminstone betala av en väsentlig del av skulderna innan man avtjänat sitt straff.
Å andra sidan. Att de intagna ska ha en dräglig tillvaro är svårt att argumentera mot.
Jag tror att ett stort problem är att när gemene man uttrycker hur det ska vara på våra fängelser så har man de absolut värsta förbrytarna i huvudet. Det är naturligtvis lätt att tycka att pedofiler, mördare och personer som GM i denna tråd ska ha vatten och bröd resten av livet men det finns ju som med allting annat skiftningar mellan det som är svart och det som är vitt.
Det finns de som sitter i fängelse för oaktsamhetsbrott och de som har begått brott som inte på något sätt har påverkat tredje person. Ytterligare har vi de med missbruksproblem och en stor grupp med psykiska sjukdomar. Det vore inte värdigt ett land som Sverige att behandla alla dem grupperna på samma sätt som vår reptilhjärna vill hantera de värsta.
Det finns en rad olika åtgärder man kan diskutera om det vore lämpligt.
Yrkesutbildningar inom Kriminalvården är ett exempel. Ett program för hur man återskapar relationer med familj och vänner utanför murarna ett annat. Jag tror också att man i större utsträckning än nu måste skapa en anstaltsmiljö där de intagna får ta större ansvar och att man belönas om man gör ett bra jobb. Den belöningen ska inte vara ekonomisk utan bestå i ännu större ansvar och fler förmåner.
Jag tror att det är monumentalt viktigt att den relativt stora grupp av intagna som i princip under hela sitt ungdoms- och vuxna liv haft en negativ bild av polis och myndigheter får känna att de blir visade ett förtroende och att de inte på förhand är dömda i bemötandet från auktoriteter.
Sen att det i nuläget varken finns kunnande eller resurser för omfattande reformer är en sak men om man ska kunna diskutera lösningar måste man se bortom det åtminstone i tankestadiet.
Det största enskilda hindret tror jag ändå är bristen på politiskt mod. Det skulle vara politiskt självmord om man gick ut och deklamerade nödvändigheten i att reformera Kriminalvården och dessutom i en riktning som innebär förmåner för de intagna.
Hårdare straff och hårdare tag däremot är ett enormt mycket enklare ställningstagande och man slipper höra att man är tokvänster, flummare och diverse okvädningsord.
Det är bara att läsa många av de åsikter som ges uttryck för här inne så inser man att det inte är helt oproblematiskt att ha en liberal syn på hur Kriminalvården ska utvecklas.
Som sagt så kan man knappast förvänta sig saklighet och nyanserade diskussioner på Fb men nu har jag gjort ett försök i alla fall.
Angående det mr-putte-mr skriver så hoppas jag att du förstår att du aldrig kommer få några sympatier när det låter som att tre mål mat om dagen är ett problem och att du är understimulerad på din fritid för att du inte har något att göra.
Som några har antytt tidigare så verkar dina anstaltsplaceringar vara kantade av problem och konflikter. Det kan knappast vara för att plitarna, Kriminalvården, staten och alla andra är dumma utan självklart har du ett eget ansvar. Det finns i princip alltid flera sätt en ett att hantera ett problem och utan att ta en alltför stor risk vill jag påstå att du är väldigt konfliktsbenägen och med största sannolikhet har problem med auktoriteter, är känslostyrd och sällan tänker på konsekvensen av dina val innan du går in i situationen. Det finns till exempel andra sätt att hantera att man får dålig mat än att starta upplopp. Det måste du väl förstå att det också får konsekvenser för dig inne på anstalten som inte har med själva maten att göra.
Du har garanterat suttit inne längre än vad jag har gjort. Jag har en häktning med restriktioner och en anstaltsplacering bakom mig men känner en del som har haft betydligt längre straff än så men utan att de har hamnat i liknande situationer som du.
Du har väl ett eget ansvar för vad du gör av din tid på anstalt, eller tycker du inte det? Det är naivt att tro att du ska få allt serverat. Om de drar in på studiemöjligheterna, beställ studiematerialet själv och använd den tiden du säger att du bara stirrar in i väggen för att läsa.
Sen att du säger att det är straffarbete att bli tvingad att arbeta för 9 sek/h är lite märkligt.
Tycker du att det ska vara fria aktiviteter när du är i fängelse? Som en friluftsdag där du kan få välja mellan fotboll, orientering eller att spela tennis?
Självklart handlar arbetet om att aktivera människor som oftast har väldigt dålig struktur och det är nog väldigt många som mår bra att regelbundenheten och att känna att de presterar något, hur obetydligt det än må vara att spika pall. Självklart är det för dig som är byggnadsarbetare understimulerande men man kan inte kräva att arbetsuppgifterna ska vara alltför avancerade heller.
Att du sen dessutom får betalt är väl ganska fantastiskt, eller? Där jag var placerad kunde man dessutom tjäna upp till 22sek/h om jag inte missminner mig varav 2/3-delar kunde användas till att betala av eventuella skulder man skaffat på grund av sin brottslighet så vid längre straff hade man förmånen att kunna bli skuldfri eller att åtminstone betala av en väsentlig del av skulderna innan man avtjänat sitt straff.
Å andra sidan. Att de intagna ska ha en dräglig tillvaro är svårt att argumentera mot.
Jag tror att ett stort problem är att när gemene man uttrycker hur det ska vara på våra fängelser så har man de absolut värsta förbrytarna i huvudet. Det är naturligtvis lätt att tycka att pedofiler, mördare och personer som GM i denna tråd ska ha vatten och bröd resten av livet men det finns ju som med allting annat skiftningar mellan det som är svart och det som är vitt.
Det finns de som sitter i fängelse för oaktsamhetsbrott och de som har begått brott som inte på något sätt har påverkat tredje person. Ytterligare har vi de med missbruksproblem och en stor grupp med psykiska sjukdomar. Det vore inte värdigt ett land som Sverige att behandla alla dem grupperna på samma sätt som vår reptilhjärna vill hantera de värsta.
Det finns en rad olika åtgärder man kan diskutera om det vore lämpligt.
Yrkesutbildningar inom Kriminalvården är ett exempel. Ett program för hur man återskapar relationer med familj och vänner utanför murarna ett annat. Jag tror också att man i större utsträckning än nu måste skapa en anstaltsmiljö där de intagna får ta större ansvar och att man belönas om man gör ett bra jobb. Den belöningen ska inte vara ekonomisk utan bestå i ännu större ansvar och fler förmåner.
Jag tror att det är monumentalt viktigt att den relativt stora grupp av intagna som i princip under hela sitt ungdoms- och vuxna liv haft en negativ bild av polis och myndigheter får känna att de blir visade ett förtroende och att de inte på förhand är dömda i bemötandet från auktoriteter.
Sen att det i nuläget varken finns kunnande eller resurser för omfattande reformer är en sak men om man ska kunna diskutera lösningar måste man se bortom det åtminstone i tankestadiet.
Det största enskilda hindret tror jag ändå är bristen på politiskt mod. Det skulle vara politiskt självmord om man gick ut och deklamerade nödvändigheten i att reformera Kriminalvården och dessutom i en riktning som innebär förmåner för de intagna.
Hårdare straff och hårdare tag däremot är ett enormt mycket enklare ställningstagande och man slipper höra att man är tokvänster, flummare och diverse okvädningsord.
Det är bara att läsa många av de åsikter som ges uttryck för här inne så inser man att det inte är helt oproblematiskt att ha en liberal syn på hur Kriminalvården ska utvecklas.
Som sagt så kan man knappast förvänta sig saklighet och nyanserade diskussioner på Fb men nu har jag gjort ett försök i alla fall.
mycket text.
självklart har jag ett eget ansvar för mina handlingar men när maten är så pass kass att till och med plitarna funderar på om centralköket styrs av samhall är det illa och på den anstalten var det så att man inte kunde köpa egen mat och en hungrig fånge är en farlig fånge så är det detta hände för många år sedan innan jag förstod bättre. nog om maten är inte det som ska diskuteras
du skrev att du själv hade suttit först häktet med restriktioner sen på anstalt vilken del av straffat tyckte du var värst? jag tror du kommer svara häktes tiden inte sant.
det jag vill komma fram till är att om intagna inte har något att göra så upp står det situationer mot plitarna
