2011-09-30, 08:38
  #1
Medlem
JesperLs avatar
Jag bor numera mer eller mindre heltid i Thailand sedan ca 2 år tillbaka. Idag när jag satt och åt så var det en äldre fransman på samma restaurang som talade (att döma av det jag hörde) flytande thai, det fick mig att fundera på om jag också kommer kunna tala någorlunda thai om X antal år. Är det möjligt att lära sig ett språk som thai genom att endast lyssna/titta och snappa upp vartefter? Eller kommer det fortfarande låta som massor rappakalja om 10 år? Jag anser mig vara något över normal-begåvad och har hyffsat lätt för språk.
Citera
2011-09-30, 08:42
  #2
Medlem
Artificioses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JesperL
Jag bor numera mer eller mindre heltid i Thailand sedan ca 2 år tillbaka. Idag när jag satt och åt så var det en äldre fransman på samma restaurang som talade (att döma av det jag hörde) flytande thai, det fick mig att fundera på om jag också kommer kunna tala någorlunda thai om X antal år. Är det möjligt att lära sig ett språk som thai genom att endast lyssna/titta och snappa upp vartefter? Eller kommer det fortfarande låta som massor rappakalja om 10 år? Jag anser mig vara något över normal-begåvad och har hyffsat lätt för språk.
Du kommer nog att förstå mycket och hänga med men du kommer troligen inte kunna prata själv eller skriva särskilt bra om du inte pluggar på det samtidigt.
Citera
2011-09-30, 10:01
  #3
Avslutad
Tror du kan komma hyfsat långt genom att lyssna. Men om du har någon polare som kan flytande thai och engelska eller svenska som kan översätta och lära dig säga korrekt så blir det nog bättre. Tror också det är bra om du läser tidingar böcker om du vill gå in på djupet.
Citera
2011-09-30, 10:34
  #4
Medlem
Sawmas avatar
Hur ska du kunna lära dig ett språk genom att lyssna när du inte vet vad du säger betyder?
Citera
2011-09-30, 10:36
  #5
Medlem
kqrs avatar
Tänk på att det barn gör för att lära sig sitt modersmål är att lyssna och bli korrigerade när de säger fel. Naturligtvis fungerar det även i vuxen ålder, men man får vara beredd på att det tar lite längre tid än att medvetet plugga språket.
Citera
2011-09-30, 12:33
  #6
Medlem
JesperLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av captengrogg
Tror du kan komma hyfsat långt genom att lyssna. Men om du har någon polare som kan flytande thai och engelska eller svenska som kan översätta och lära dig säga korrekt så blir det nog bättre. Tror också det är bra om du läser tidingar böcker om du vill gå in på djupet.

Jag lär mig en del från min flickvän som är thai, skulle gärna studera språket djupare dock så har jag andra studier ett par år till så hinns inte med ännu.
Citera
2011-09-30, 13:25
  #7
Medlem
Kalasjnikovs avatar
Ja, så länge du förstår det du hör, dvs du får hjälp genom bilder, gester, emotionella uttryck, osv. Denna form av undervisning kallas ALG (Automatic Language Growth). TPR (Total Physical Response) och TPRS (Total Physical Response through Storytelling) är andra undervisningsformer som bygger på samma bakomliggande teorier.

ALG tillämpas av AUA i Bangkok för att lära folk just thai. Det har tillämpats för andra språk också, men såvitt jag vet är det bara thai det används för regelbundet. Denna undervisningsform är fullständigt överlägsen alla traditionella former av språkstudier. Om jag minns rätt har de drygt 96% av de som fullföljer kursen kan snacka språket på en nivå som ligger mycket nära modersmålstalares. Vet inte riktigt vilka tidsramar man talar om, men jag tror det rör sig om mellan ett och två års heltidsstudier.

Jämför det med alla svenskar som läst tyska, franska eller spanska i fyra år eller mer och ändå bara kan uttrycka väldigt rudimentära meningar. Dessa språk är betydligt enklare att lära sig än thai.

Det finns mycket mer att säga om det här, men jag har bara en ytlig kunskap i ämnet. Googla så lär du finna mycket. TPR och TPRS har det forskats mycket kring. Har inte själv genomfört någon fullskalig kurs av det slaget, men tillämpar vissa av teknikerna när jag tränar språk med folk över Skype.

Att bara sitta och lyssna på andra som talar kommer inte lära dig speciellt mycket. Det kan du glömma.
Citera
2011-09-30, 14:42
  #8
Medlem
Sawmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JesperL
Är det du på bilden?

Japp det är jag som kastar en hamster i ögat på jonas tvättmaskin
Citera
2011-09-30, 14:52
  #9
Medlem
JesperLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasjnikov
Ja, så länge du förstår det du hör, dvs du får hjälp genom bilder, gester, emotionella uttryck, osv. Denna form av undervisning kallas ALG (Automatic Language Growth). TPR (Total Physical Response) och TPRS (Total Physical Response through Storytelling) är andra undervisningsformer som bygger på samma bakomliggande teorier.

ALG tillämpas av AUA i Bangkok för att lära folk just thai. Det har tillämpats för andra språk också, men såvitt jag vet är det bara thai det används för regelbundet. Denna undervisningsform är fullständigt överlägsen alla traditionella former av språkstudier. Om jag minns rätt har de drygt 96% av de som fullföljer kursen kan snacka språket på en nivå som ligger mycket nära modersmålstalares. Vet inte riktigt vilka tidsramar man talar om, men jag tror det rör sig om mellan ett och två års heltidsstudier.

Jämför det med alla svenskar som läst tyska, franska eller spanska i fyra år eller mer och ändå bara kan uttrycka väldigt rudimentära meningar. Dessa språk är betydligt enklare att lära sig än thai.

Det finns mycket mer att säga om det här, men jag har bara en ytlig kunskap i ämnet. Googla så lär du finna mycket. TPR och TPRS har det forskats mycket kring. Har inte själv genomfört någon fullskalig kurs av det slaget, men tillämpar vissa av teknikerna när jag tränar språk med folk över Skype.

Att bara sitta och lyssna på andra som talar kommer inte lära dig speciellt mycket. Det kan du glömma.

Intressant blir till att googla lite. Du vet inte om man kan läsa thai på det sättet i phuket? Får googla det med.
Citera
2011-09-30, 15:03
  #10
Medlem
Detta är en intressant fråga, tycker jag, och det är lite motsägelsefullt. Å ena sidan är det inte troligt att hörförståelsen kan isoleras från andra sidor av språket såsom grammatik och ordförråd, dvs. att man kan lära sig olika saker i taget i en mer eller mindre linjär följd. En vanlig (miss)uppfattning är att man kan börja med grammatik, sedan ta sig an ordförråd och när man har kommit en bit på vägen så kan man börja med hörförståelse för att så att säga ”befästa” det man redan kan genom att träna sig i att uppfatta och förstå språket.

Å andra sidan är det inte heller så att man genom hörförståelse kan abstrahera fram grammatiska regler, dvs. att det räcker att konstant bara lyssna på språket för att tillägna sig grammatiken. Inte heller räcker det att bara snappa upp nya ord i något sammanhang för att man ska lära sig dem – det behövs sannolikt någon form av aktiv inlärning också. Därför hamnar vi då återigen i situationen att dessa sidor av språket måste komma någon annanstans ifrån, genom någon annan form av studier, och i den meningen blir hörförståelse ett slags träning av redan inlära språkkunskaper.

Då kan man med fog fråga sig hur man uppnår balans. Det klokaste är nog trots allt att varva aktivt pluggande med konstant hörförståelse så att båda delarna förstärks i ett slags växelverkan.
Citera
2011-09-30, 21:02
  #11
Medlem
Bronco68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JesperL
Jag bor numera mer eller mindre heltid i Thailand sedan ca 2 år tillbaka. Idag när jag satt och åt så var det en äldre fransman på samma restaurang som talade (att döma av det jag hörde) flytande thai, det fick mig att fundera på om jag också kommer kunna tala någorlunda thai om X antal år. Är det möjligt att lära sig ett språk som thai genom att endast lyssna/titta och snappa upp vartefter? Eller kommer det fortfarande låta som massor rappakalja om 10 år? Jag anser mig vara något över normal-begåvad och har hyffsat lätt för språk.

Nej!
Citera
2011-09-30, 23:16
  #12
Medlem
Kalasjnikovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
Detta är en intressant fråga, tycker jag, och det är lite motsägelsefullt. Å ena sidan är det inte troligt att hörförståelsen kan isoleras från andra sidor av språket såsom grammatik och ordförråd, dvs. att man kan lära sig olika saker i taget i en mer eller mindre linjär följd. En vanlig (miss)uppfattning är att man kan börja med grammatik, sedan ta sig an ordförråd och när man har kommit en bit på vägen så kan man börja med hörförståelse för att så att säga ”befästa” det man redan kan genom att träna sig i att uppfatta och förstå språket.

Å andra sidan är det inte heller så att man genom hörförståelse kan abstrahera fram grammatiska regler, dvs. att det räcker att konstant bara lyssna på språket för att tillägna sig grammatiken. Inte heller räcker det att bara snappa upp nya ord i något sammanhang för att man ska lära sig dem – det behövs sannolikt någon form av aktiv inlärning också. Därför hamnar vi då återigen i situationen att dessa sidor av språket måste komma någon annanstans ifrån, genom någon annan form av studier, och i den meningen blir hörförståelse ett slags träning av redan inlära språkkunskaper.

Då kan man med fog fråga sig hur man uppnår balans. Det klokaste är nog trots allt att varva aktivt pluggande med konstant hörförståelse så att båda delarna förstärks i ett slags växelverkan.
Inte enligt rådande teorier om språkinlärning. ALL grammatik löser sig av sig själv om man bara matas med tillräcklig mängd begriplig input (i ALG:s fall 800 timmar tror jag). Dock väljer många att läsa grammatik i efterhand för att befästa sina kunskaper och givetvis också för att lära sig läsa och skriva språket, men då kan de alltså redan tala språket flytande. Precis som man lär sig sitt modersmål alltså.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in