2011-12-19, 23:44
  #817
Medlem
Ask.whys avatar
Haha, denna måste ju ses igen. Den har varit uppe förut i denna tråd. Propagandavideon som för tankarna till en diktatur som skönmålar sina misslyckanden. Euron fyller 10 år.
http://www.youtube.com/user/ecbeuro#p/u/1/KddFgmowEg8

Det är ingen vanlig användare som lagt upp klippet. Det är European central bank som lagt upp videon. Jag har inte kollat på alla deras klipp de lagt upp. Men det finns en gemensam nämnare för samtliga klipp. Gissa vilken? Svar: "Det går inte att kommentera det här videoklippet". Debatten om "näthatet" är långt ifrån bara en svensk fråga. Skönt att se att även ECB vidtar nödvändiga åtgärder, i stil med svensk massmedia. Europeiska centralbanken är moderna och befinner sig på Youtube, och de vill gärna ha kommunikation med EUs befolkning - envägskommunikation.

Haha, vilken kanal. Den här är bra.
http://www.youtube.com/user/ecbeuro#p/c/DC533E22987C21B6/1/F6PvX625JCs
Kan kanske användas som indokt... , jag menar undervisningsmaterial, på våra gymnasium.
__________________
Senast redigerad av Ask.why 2011-12-20 kl. 00:06.
Citera
2011-12-20, 00:08
  #818
Medlem
Att ge några pengar innan kris länderna har infört en balanserad budget är ju att kasta pengarna i sjön. Verkar ju helt sjukt att slänga ut 100 miljarder när dessa länder nästintill har samma underskott i dag som för 6 månader sedan.

Någon som vet hur många miljarder Euroländerna går back per månad? Vore intressant att se hur många upplopp och demonstrationer det kommer att bli när dessa länder tvingas införa balanserad budget.
Citera
2011-12-20, 00:47
  #819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Jag tror Draghi säger precis det som alla andra eurofreaks i ledande ställnig med Barroso i spetsen måste säga för att hindra paniken att ta befälet. Frågan är om det lugnar marknaden eller är kontraproduktivt.
På samma sätt som Hitler i bunkern i april 1945 sade att han var övertygad om Tysklands seger. Klart han var det. Vad annat skulle han säga?
Citera
2011-12-20, 02:30
  #820
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zatzy
På samma sätt som Hitler i bunkern i april 1945 sade att han var övertygad om Tysklands seger. Klart han var det. Vad annat skulle han säga?


Ja, vad skulle han annars säga. Fast i april 1945 började han nog känna sig en smula osäker ..

Förr eller senare kryper den känslan ifatt Barroso och van Rompuy också. Tippningsvis kommer många frågor att få sina svar under 2012. Hur stor nedskrivning kommer Greklands privata borgenärer att acceptera och hur kommer avbetalningsplanen för Grekland att se ut ? Hur stora nedskärningar i Greklands offentliga ekonomi måste till för att tillfredsställa kreditorernas krav med tanke på att Greklands BNP beräknas krympa nästa år och förmodligen även 2013 ? Hur hanteras den sociala oro som blir följden om de plågsamma uppoffringarna upplevs som alltför hårda diktat från Berlin ? Hur länge klarar EU:s brandväggar att hålla Italiens och Spaniens ekonomiska problem kvar i karantän ? Irland och Portugal har tidigare fått stödpaket, men räcker det eller behövs det ytterligare nödlån ?

Svårt att frigöra sig från känslan att EU-politrukerna är ute på nattgammal is som blir tunnare ju längre ut på sjön man kommer. Och som påbröd på all annan jävelskap kan vi nog utgå ifrån att Nordkoreas nye Kim har ärvt pappas fallenhet för utpressning, så det är väl lika bra att trycka upp mera dollar och euro ..
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2011-12-20 kl. 03:13.
Citera
2011-12-20, 07:26
  #821
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ciblyn
Att ge några pengar innan kris länderna har infört en balanserad budget är ju att kasta pengarna i sjön. Verkar ju helt sjukt att slänga ut 100 miljarder när dessa länder nästintill har samma underskott i dag som för 6 månader sedan.

Någon som vet hur många miljarder Euroländerna går back per månad? Vore intressant att se hur många upplopp och demonstrationer det kommer att bli när dessa länder tvingas införa balanserad budget.

Ett överslag: Eurozonens BNP är ca 12.000 miljarder Euro per år, dvs 1.000 per månad. Underskottet snittar väl på ca 4% i hela zonen? Borde allså vara ca 40 miljarder Euro per månad.

Så tillskottet till IMF täcker underskottet i ca 3-4 månader.
Citera
2011-12-20, 08:11
  #822
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ask.why
Haha, denna måste ju ses igen. Den har varit uppe förut i denna tråd. Propagandavideon som för tankarna till en diktatur som skönmålar sina misslyckanden. Euron fyller 10 år.
http://www.youtube.com/user/ecbeuro#p/u/1/KddFgmowEg8

Det är ingen vanlig användare som lagt upp klippet. Det är European central bank som lagt upp videon. Jag har inte kollat på alla deras klipp de lagt upp. Men det finns en gemensam nämnare för samtliga klipp. Gissa vilken? Svar: "Det går inte att kommentera det här videoklippet". Debatten om "näthatet" är långt ifrån bara en svensk fråga. Skönt att se att även ECB vidtar nödvändiga åtgärder, i stil med svensk massmedia. Europeiska centralbanken är moderna och befinner sig på Youtube, och de vill gärna ha kommunikation med EUs befolkning - envägskommunikation.

Haha, vilken kanal. Den här är bra.
http://www.youtube.com/user/ecbeuro#p/c/DC533E22987C21B6/1/F6PvX625JCs
Kan kanske användas som indokt... , jag menar undervisningsmaterial, på våra gymnasium.

Ja, det är fascinerande att man helt hutlöst gör dylika kampanjer när hela projektet är i gungning. Men det är uppenbart att man lever i en annan värld än majoriteten av Europas folk.
Citera
2011-12-20, 12:53
  #823
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Ett överslag: Eurozonens BNP är ca 12.000 miljarder Euro per år, dvs 1.000 per månad. Underskottet snittar väl på ca 4% i hela zonen? Borde allså vara ca 40 miljarder Euro per månad.

Så tillskottet till IMF täcker underskottet i ca 3-4 månader.
Din beräkning verkar vettig (tyvärr, med tanke på vad den visar...).

Men jag har en fundering kring detta tillskott till IMF; det ska kunna användas till allehanda ändamål, inte bara länder.

Av en del uttalanden att döma får jag en känsla av att det snarare är till för att täcka förluster som banker kommer att göra när olika länders statspapper skrivs ned. Om det är på det viset öppnas ett helt annat perspektiv: En slags socialisering av EUs banksektor.

Så här: Antag att fler länder än Grekland tillåts skriva ned värdet på sina statspapper. Många av de ledande bankerna i central- och sydeuropa kommer att drabbas av mycket stora förluster. Deras börskurser kommer att kollapsa. Det kommer att vara svårt att hitta privata aktörer som vill skjuta till mer pengar i form av nyemissioner.

I det läget kommer IMF och/eller EU eller någon för ändamålet nybildad instans att kunna köpa/överta dessa banker för en ganska billig penning. IMFs pengar kommer att räcka till rätt många banker.

Om detta sker kommer en ansenlig del av Europas bankväsen att i praktiken kontrolleras av EU, eftersom det är EU-länder som givit IMF pengarna.
Citera
2011-12-21, 03:53
  #824
Medlem
MBoudines avatar
Euron infördes över huvudet på befolkningarna i 17 länder utan några större protester, i de flesta fall i en tid när förtroendet för politiker var större än i dag. Protester har naturligtvis funnits i samtliga euroländer från början, men de har varit milda och inte mer högljudda än att de kunnat tystas ner. Den pågående skuldkrisen stigmatiserar eurons alla nackdelar och risker, och även om det finns en inneboende tröghet i allmänhetens förmåga att ändra uppfattning så växer nu missnöjet med euron sakta men säkert vilket gör missnöjet svårstoppat för "överheten" som kämpar för eurons överlevnad - trögheten i systemet är reversibelt. En konstaterad och intressant attitydförändring i synen på euron bland s. k. "vanligt folk" illustreras i DN med att taxiförare, Apotek och resturanger i Salvaterra de Mino, en stad i nordvästra Spanien vid gränsen mot Portugal, sedan en månad tillbaka tar betalt i pesetas.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2011-12-21 kl. 03:56.
Citera
2011-12-21, 09:35
  #825
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Euron infördes över huvudet på befolkningarna i 17 länder utan några större protester, i de flesta fall i en tid när förtroendet för politiker var större än i dag. Protester har naturligtvis funnits i samtliga euroländer från början, men de har varit milda och inte mer högljudda än att de kunnat tystas ner. Den pågående skuldkrisen stigmatiserar eurons alla nackdelar och risker, och även om det finns en inneboende tröghet i allmänhetens förmåga att ändra uppfattning så växer nu missnöjet med euron sakta men säkert vilket gör missnöjet svårstoppat för "överheten" som kämpar för eurons överlevnad - trögheten i systemet är reversibelt. En konstaterad och intressant attitydförändring i synen på euron bland s. k. "vanligt folk" illustreras i DN med att taxiförare, Apotek och resturanger i Salvaterra de Mino, en stad i nordvästra Spanien vid gränsen mot Portugal, sedan en månad tillbaka tar betalt i pesetas.
Oj, det var intressant! En rätt annorlunda folkrörelse.

I Sverige försöker vårt kära(?) Folkparti göra det motsatta i Täby. Vet inte om man ska skratta eller gråta, men Fp har på allvar föreslagit att Täby ska ha två valutor, Kronor och Euro:

Mats Hasselgren från FP i Täby tror att Euro skulle vara praktiskt för affärsmän och turister (turister i Täby???). Euro skulle finnas i alla bankomater (vad kostar det att byta ut dem och vem står för kostnaden?), på hotell, restauranger, butiker och i alla Taxi.

Beslutet röstades dock ned i kommunfullmäktige och oppositionsrådet Conny Fogelström (s) sågar förslaget: Vi har haft en folkomröstning där vi sagt nej till Euron och det tycker jag att även kommunalråd ska respektera.

Man kan i sammanhanget notera, att Euro redan används parallellt med Kronor i Haparanda och Höganäs.

Artikeln jag saxat ifrån kommer från Lokaltidningen Mitt i: http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_mida# (Man får bläddra sig fram till sidan 8).
Citera
2011-12-21, 13:06
  #826
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Oj, det var intressant! En rätt annorlunda folkrörelse.

I Sverige försöker vårt kära(?) Folkparti göra det motsatta i Täby. Vet inte om man ska skratta eller gråta, men Fp har på allvar föreslagit att Täby ska ha två valutor, Kronor och Euro:

Mats Hasselgren från FP i Täby tror att Euro skulle vara praktiskt för affärsmän och turister (turister i Täby???). Euro skulle finnas i alla bankomater (vad kostar det att byta ut dem och vem står för kostnaden?), på hotell, restauranger, butiker och i alla Taxi.

Beslutet röstades dock ned i kommunfullmäktige och oppositionsrådet Conny Fogelström (s) sågar förslaget: Vi har haft en folkomröstning där vi sagt nej till Euron och det tycker jag att även kommunalråd ska respektera.

Man kan i sammanhanget notera, att Euro redan används parallellt med Kronor i Haparanda och Höganäs.

Artikeln jag saxat ifrån kommer från Lokaltidningen Mitt i: http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_mida# (Man får bläddra sig fram till sidan 8).


Ja, kännedom om pesetas i Salvaterra de Mino tar sig snabbt över gränsen till Portugal och vidare ner mot Medelhavet. En annorlunda och för många välkommen folkrörelse i skuldtyngda euroländer med bortblåst konkurrensförmåga, och förhoppningsvis inspirerar Salvaterra de Mino till efterföljd, inte minst i Grekland som borde göra lokala försök med drachmer i några turistparadis. I turistmetropolen Täby borde den kommunala FP-gruppen ta sitt förslag under omprövning.
Citera
2011-12-22, 20:09
  #827
Medlem
Jag tror att det på allvar börjar bli dags att fundera över att införa ett nytt ekonomiskt system i norden, detta eftersom det inte bara är euron som valuta som håller på att krascha, grundproblemet ligger i att det nuvarande ekonomiska systemet uppenbarligen inte håller i längden.

Jag tror att ett ekonomisk system liknande det som infördes i Tredje riket skulle kunna rädda både en och två ekonomier.
Citera
2011-12-22, 20:35
  #828
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marXXus
Jag tror att det på allvar börjar bli dags att fundera över att införa ett nytt ekonomiskt system i norden, detta eftersom det inte bara är euron som valuta som håller på att krascha, grundproblemet ligger i att det nuvarande ekonomiska systemet uppenbarligen inte håller i längden.

Jag tror att ett ekonomisk system liknande det som infördes i Tredje riket skulle kunna rädda både en och två ekonomier.


Hur resonerar du ? Planekonomi utan statligt ägande ? Tredje Riket blev inte tillräckligt långvarigt för att en ingående analys skulle vara meningsfull, men skuldsättningen på kort tid genom utlandslån för att finansiera den militära upprustningen (1936-1939) överträffas antagligen inte ens av Grekland. Men visst är EMU och euron påväg att krascha, ECB tillverkar euro av komprimerad luft och den strategin är inte särskilt hållbar ..
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2011-12-22 kl. 20:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in