2018-05-06, 08:22
  #10741
Medlem
Returpappers avatar
Kd kan räknas bort varifrån skulle de få stödväljare? Det är en stor risk för moderater att göra det och förvänta er inte att L.väljare tar den risken. Eller C väljare som inte alls är intresserade av konservativa Kd.
Med Demoskops siffror blir en alliansregering därmed omöjlig, som jag ser det. M + C + L = 36,35 mot den rödgröna gruppens 38,4%
2018-05-06, 08:27
  #10742
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Varför skulle C tappa?? Det är ju partiet för borgerliga afghankramarkärringar. Dessutom okänsliga sosseliknade bondtyper på landet som inte reagera på vad partiet gör. De är en del av det i vått och torrt.

Jag har inte för ett ögonblick förväntat mig att C skulle tappa. Hade snarare hoppats att de skulle ta lite från Mp när afghankramarkärringar inser att de är pålitliga i frågan att barnen ska få stanna.
Vi skulle i så fall få ut en god effekt av det hela Mp ut. Hoppas fortfarande vi får se en sådan effekt lite längre fram.

Så många är inte dessa kärringar trots stort medialt utrymme. Nu har både M och S lanserat åtgärder mot migrationens negativa konsekvenser vilket sänt signaler om att Sverige har stora problem. Det i sin tur öppnar upp för att det numer är tillåtet, ja rent av önskvärt att tala om saken. Såväl M och S tävlar med SD om att vilja ta tag i saken. Liberalerna är kloka nog att hålla käften. Media kommer snart inse att S, M och SD tillsammans har överväldigande majoritet av väljarkåren och då startar man inte något drev eller gör snyftreportage om afghaner. I det läget är det inte kul att centern som enda borgerligt parti allierat sig med kommunister om århundradets mest usla lagförslag. Min gissning är att centern successivt kommer att tappa väljare ju närmare valet vi kommer.
2018-05-06, 09:43
  #10743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Demoskops Maj-mätning ute nu!:

S 26,3% (+0,4%)
M 2,3% (+0,1%)
SD 19,4% (+0,6%)
C 9,1% (-0,4%)
V 7,7% (-1%)
L 4,9% (+0,9%)
MP 4,4% (-0,8%)
----Spärr----
KD 2,9% (-0,8%)
FI 1,5% (+0,2%)
Övr. 1,5% (+0,5%)


Detaljinfo om Demoskops mätning i spoilern för de som är intresserade:


Intressantast tycker jag är att kommunisterna tappar en hel procentenhet. Något som Jonas Sjöstedt gjort fel den senaste månaden?

Samtidigt ökar L med nästan lika mycket. Tror dock att de fortfarande kommer att ha stora problem.

Dock inte lika stora problem som KD. Det är nu bara drygt 4 månader kvar till valet och KD är alltså fortfarande under 3%. Stödröstarna har en hel del att fundera på under sommaren.

De rödgröna är nu solklart större eftersom kådisarna har mindre chans än en isglass i helvetet att komma in. Hoppas arbetarklassen är beredda att stå på sig eftersom valdagen om borgarna ger efter för sd. Sd ska inte räknas, det finns en lag om det.
2018-05-06, 09:55
  #10744
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
De rödgröna är nu solklart större eftersom kådisarna har mindre chans än en isglass i helvetet att komma in. Hoppas arbetarklassen är beredda att stå på sig eftersom valdagen om borgarna ger efter för sd. Sd ska inte räknas, det finns en lag om det.


Varför skulle arbetarklassen stå på sig när de precis vaknat upp och funnit att de alltid röstat på SD-light i form av Ludde Löfvéns bruna S-fascister?

Menar du möjligen att S-väljare kommer att lämna skeppet till förmån för V eller trollar du bara som vanligt?

Edit: Nej! Nu ser jag ju vad du menar!!

Citat:
M 2,3% (+0,1%)

Siffrorna är antagligen ett misstag.
__________________
Senast redigerad av LaurentiusLucidor 2018-05-06 kl. 09:58.
2018-05-06, 10:33
  #10745
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Kd kan räknas bort varifrån skulle de få stödväljare? Det är en stor risk för moderater att göra det och förvänta er inte att L.väljare tar den risken. Eller C väljare som inte alls är intresserade av konservativa Kd.
Med Demoskops siffror blir en alliansregering därmed omöjlig, som jag ser det. M + C + L = 36,35 mot den rödgröna gruppens 38,4%

Nja, fast KD är vana att ligga i det läget. Det är bara det att tiden börjar rinna ut.

Tror fortfarande att KD borde klara sig, särskilt med tanke att vi fortfarande har en stor skara obestämda väljare.
2018-05-06, 11:15
  #10746
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Nja, fast KD är vana att ligga i det läget. Det är bara det att tiden börjar rinna ut.

Tror fortfarande att KD borde klara sig, särskilt med tanke att vi fortfarande har en stor skara obestämda väljare.

Dom har rest sig flera gånger det är sant men det finns bara 100% att fördela och var ska man ta det som fattas? Omfördelningen sker bara inom det borgerliga blocket när det gäller värdekonservativa partier och kristenhet. M och Sd en liten aning L. Man kanske kan hoppas på rena mätfel också men då är det svårt att förstå vad den procent som fattas gömmer sig.
2018-05-06, 14:19
  #10747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Nu ligger C så klart lägre än vad den här mätningen visar. Dock förmodligen inte så långt nere ännu.

Det är inte omöjligt att C kanske får 5-7% till slut på valdagen.

Men vi här på Flashback verkar utgå från att de flesta håller med oss så pass att C kommer at åka ur Riksdagen. Att C nu skulle åka ur Riksdagen är inte aktuellt. Det är helt enkelt inte förankrat i verkligheten.

Vi måste ut ur vår FlashBack-bubbla och möta dessa människor och ta ett allvarligt snack med dem.
Ja, tidigare var det nästan konsensus här i forumet att Lööf skulle med rask fart ta C under 4% och ut ur Riksdagen. I verkligheten blev det precis tvärtom. Och så går det när folk sitter med helt fel beslutsunderlag.

Man kan ta in lite utomstående bedömning: https://www.di.se/ledare/tobias-wikstrom-loof-ar-sa-borgerlig-som-man-kan-bli/ (Ej betalvägg).
Några meningar av intresse:
det handlar också om hur Annie Lööf från början på ett självklart sätt hörde hemma i liberalismen snarare än socialismen

Hon blev övertygad om att globaliseringen kunde bidra till att fler kunde lyftas ur fattigdom och att äganderätten är underutvecklad.

I kapitlet ”Den företagsamma människan” framgår hur förankrad hon är i entreprenörsanda och marknadsekonomi. Här är det inte marknaden som ska tämjas för miljöns skull – marknaden är en förutsättning för miljövänlig teknik. Innovationer kräver kapitalism.

På ett seminarium på torsdagsmorgonen fick Centerns chefsekonom Martin Ådahl försvara partiets linje att turordningsreglerna ska avskaffas helt för företag med upp till 50 anställda. Från Socialdemokraternas horisont är detta en extrem ståndpunkt.

Stefan Löfven kan inte mena allvar när han talar om ett C-samarbete; det finns inga politiska förutsättningar

Men att hon skulle göra avkall på sin ekonomiska politik för att samarbeta med S – det är närmast uteslutet.
Och de som röstar på C har förhoppningsvis någorlunda koll på detta. De vill få bort socialism och dess regleringar och hinder. Arbete skall löna sig. Facket och staten skall inte hålla folk i bidragsträsket och skapa utanförskapsområden.
Att C får backa på något i en Alliansen-regering förstår alla. Och att C hellre backar på något oväsentligt som migrationsfrågor om dom kan få igenom mer frihet på arbetsmarknaden tvivlar ingen på.
Vad gäller en överenskommelse efter valet om immigration skriver Lööf bla "snabbt återvändande för dem som nekas asyl, språkundervisning och samhällsintroduktion från dag ett, samt fokus på integration." Kommer inte M och S att gå med på Lööfs krav, eller vv?
Och med migrationsfrågan borta så kan en Alliansregering ta itu med att avlägsna de Sovjetiska inslagen.

Här i forumet tolkas dock det mesta som om det bara fanns en fråga och den är immigration. Men så är det inte riktigt i verkligheten.
2018-05-06, 16:36
  #10748
Medlem
snigel1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101

Här i forumet tolkas dock det mesta som om det bara fanns en fråga och den är immigration. Men så är det inte riktigt i verkligheten.

Immigarationen och dess konsekvenser är den bortom all tvivel den viktigaste frågan nu och för en lång tid framöver. All förnekelse av detta faktum leder till partipolitisk förintelse.

För mig får du gärna hävda din åsikt. Den leder till det jag vill; Harmagedon för sjuklöverpartier.
2018-05-06, 16:42
  #10749
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Ja, tidigare var det nästan konsensus här i forumet att Lööf skulle med rask fart ta C under 4% och ut ur Riksdagen. I verkligheten blev det precis tvärtom. Och så går det när folk sitter med helt fel beslutsunderlag.

Man kan ta in lite utomstående bedömning: https://www.di.se/ledare/tobias-wikstrom-loof-ar-sa-borgerlig-som-man-kan-bli/ (Ej betalvägg).
Några meningar av intresse:
det handlar också om hur Annie Lööf från början på ett självklart sätt hörde hemma i liberalismen snarare än socialismen

Hon blev övertygad om att globaliseringen kunde bidra till att fler kunde lyftas ur fattigdom och att äganderätten är underutvecklad.

I kapitlet ”Den företagsamma människan” framgår hur förankrad hon är i entreprenörsanda och marknadsekonomi. Här är det inte marknaden som ska tämjas för miljöns skull – marknaden är en förutsättning för miljövänlig teknik. Innovationer kräver kapitalism.

På ett seminarium på torsdagsmorgonen fick Centerns chefsekonom Martin Ådahl försvara partiets linje att turordningsreglerna ska avskaffas helt för företag med upp till 50 anställda. Från Socialdemokraternas horisont är detta en extrem ståndpunkt.

Stefan Löfven kan inte mena allvar när han talar om ett C-samarbete; det finns inga politiska förutsättningar

Men att hon skulle göra avkall på sin ekonomiska politik för att samarbeta med S – det är närmast uteslutet.
Och de som röstar på C har förhoppningsvis någorlunda koll på detta. De vill få bort socialism och dess regleringar och hinder. Arbete skall löna sig. Facket och staten skall inte hålla folk i bidragsträsket och skapa utanförskapsområden.
Att C får backa på något i en Alliansen-regering förstår alla. Och att C hellre backar på något oväsentligt som migrationsfrågor om dom kan få igenom mer frihet på arbetsmarknaden tvivlar ingen på.
Vad gäller en överenskommelse efter valet om immigration skriver Lööf bla "snabbt återvändande för dem som nekas asyl, språkundervisning och samhällsintroduktion från dag ett, samt fokus på integration." Kommer inte M och S att gå med på Lööfs krav, eller vv?
Och med migrationsfrågan borta så kan en Alliansregering ta itu med att avlägsna de Sovjetiska inslagen.

Här i forumet tolkas dock det mesta som om det bara fanns en fråga och den är immigration. Men så är det inte riktigt i verkligheten.

Så varför var C stenhårda motståndare mot att bilda regering med stöd av SD? Det ENDA hon hade behövt gå med på var ett totalstopp av asylinvandring. SD hadd nog tom tillåtit alla typer av arbetskraftsinvandring vara kvar. ENKOM flyktinginvandringen f7ck Annie och C att släppa igenom en socialistisk regering istället för en borgerlig som med stöd från SD kunnat genomföra en massa borgerliga reformer. Frihet på arbetsmarknaden tex.

C har med all önskvärd tydlighet visat att enbart massiv invandring av flyktingar trumfar allt vad borgerlighet heter. Nu har de dessutom fortsatt försvåra ett framtida allianssamarbete för att låta 9000 afghaner stanna utan asylskäl.
2018-05-06, 19:10
  #10750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snigel1
Immigarationen och dess konsekvenser är den bortom all tvivel den viktigaste frågan nu och för en lång tid framöver. All förnekelse av detta faktum leder till partipolitisk förintelse.

För mig får du gärna hävda din åsikt. Den leder till det jag vill; Harmagedon för sjuklöverpartier.
Det låter mer som din alldeles privata uppfattning. Men frågan här är mer vad massorna har för uppfattning. Och för det specifika som du citerar; vad Alliansenväljare har för uppfattning.
2018-05-06, 19:18
  #10751
Medlem
snigel1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det låter mer som din alldeles privata uppfattning. Men frågan här är mer vad massorna har för uppfattning. Och för det specifika som du citerar; vad Alliansenväljare har för uppfattning.
Läs de senaste opinionsundersökningarna om vilka frågor som är de viktigaste. Google är ett litet tips för dig älskling. ❤️
2018-05-06, 19:24
  #10752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Så varför var C stenhårda motståndare mot att bilda regering med stöd av SD? Det ENDA hon hade behövt gå med på var ett totalstopp av asylinvandring. SD hadd nog tom tillåtit alla typer av arbetskraftsinvandring vara kvar. ENKOM flyktinginvandringen f7ck Annie och C att släppa igenom en socialistisk regering istället för en borgerlig som med stöd från SD kunnat genomföra en massa borgerliga reformer. Frihet på arbetsmarknaden tex.
Med Reinfeldt klarade man 4 partier. Hur ska man utan Reinfeldt klara 5 partier. Det är inte nyktert.
Och där det 5:e partiet är ett "socialistparti" som inte har någon gemensam politik med Alliansen.
Det är ungefär som att ta med V i Alliansen. Hur tror någon att de skulle kunna komma överens om något?

Under Svamp-regeringen har SD fört socialistpolitik och avvecklat förbättringar som Alliansen infört. Vilken förutsättning finns det för SD-riksdagsmännen att föra borgerlig politik när de vill föra socialistisk politik?
Och vad skulle SD's väljare säga om att SD överger socialistpolitiken och börjar föra borgerlig politik. SD skulle ju åka ned på 3%. Det kan inte SD göra.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
C har med all önskvärd tydlighet visat att enbart massiv invandring av flyktingar trumfar allt vad borgerlighet heter. Nu har de dessutom fortsatt försvåra ett framtida allianssamarbete för att låta 9000 afghaner stanna utan asylskäl.
Var har du sett något spår av det?
Lööf testar ju bara S i en liten skitfråga. Och den leder till att S och Mp "splittras".
Alliansen kommer kunna gå till val på att vara regeringsdugliga.

S kommer att gå till val på. Ja vaddå?
Inget regeringsaternativ iaf.

Och så här ser väljarna i de olika partierna på andra partier.
https://twitter.com/HenrikOscarsson/status/989376013779038211

Var ser du någon som vill ha med SD att göra? Gör inte partiledningarna ganska så rätt som säger att SD ska vi iaf inte ha med att göra.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in