2021-07-13, 14:19
  #17509
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cognac
Lite konstigt att man inte tar med sånt oftare.
Den sparsamma rapporteringen om småpartiernas siffror gör det säkert svårare för dem att växa.


Sentio 2-5 Juli jämfört med 18-21 Juni:

S 23,8% (-1,4)
V 10,3% (+0,1)
MP 4,3% (+1,0)

C 6,3% (-1,6)
L 4,3% (+1,5) Socialliberaler som byter skepp tro?

SD 21,9% (+2,5)

M 21,0% (-0,2)
KD 6,1% (-0,7)


https://twitter.com/StatistiskO/status/1414664113595330562/photo/1

Det ser ut som en bunt centerpartister bytt till L och en bunt sossar till MP. Trist, jag hade gärna sett att L och MP fått lämna riksdagen. Och andra sidan är detta bara en endast o.u. så vi får nog vänta och se om förändringen bekräftas av fler o.u.
2021-07-13, 19:14
  #17510
Medlem
Magica-Lazios avatar
M, KD och SD = 49%. Och detta med ett L som ser ut att klara spärren. De konservativa är nära på egen majoritet utan L och med ett L som är kvar i riksdagen. Det är urstarkt att nästan ha egen majoritet i det läget.

Som jag flera gånger påtalat L kommer inte behövas för de konservativa har mer än 1 år på sig att nå majoritet och det närmar sig. Om nu inte några korskallar som röstar på M får för sig att stödrösta på L så att M krymper. Det verkar dock i nuläget som att L tar röster från C och då kan det kvitta. Så länge som inte M och KD tappar till L är det bra.

Skulle inte förvåna mig alls om M, KD och SD har 50%+ efter årsskiftet. Allt talar för att dom tillsammans växer för dom är överens vad som måste göras. Medans rödgröna är kaos.

M, KD och SD ligger stadigt nu på 47-49%. Det är väldigt lite som saknas. Det finns gott om tid att plocka in de sista %.
2021-07-13, 19:24
  #17511
Medlem
PantherEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cognac
Lite konstigt att man inte tar med sånt oftare.
Den sparsamma rapporteringen om småpartiernas siffror gör det säkert svårare för dem att växa.


Sentio 2-5 Juli jämfört med 18-21 Juni:

S 23,8% (-1,4)
V 10,3% (+0,1)
MP 4,3% (+1,0)

C 6,3% (-1,6)
L 4,3% (+1,5) Socialliberaler som byter skepp tro?

SD 21,9% (+2,5)

M 21,0% (-0,2)
KD 6,1% (-0,7)


https://twitter.com/StatistiskO/status/1414664113595330562/photo/1

Det är lite märkligt

(-1,4)+(-1,6)+(-0,2)+(-0,7)=-3,9

(+0,1)+(+1,0)+(+1,5)+(+2,5)=+5,1

5,1-3,9= +1,2

Vart kom dom överblivna +1,2 ifrån? Från dom övriga?
2021-07-13, 21:32
  #17512
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magica-Lazio
M, KD och SD = 49%. Och detta med ett L som ser ut att klara spärren. De konservativa är nära på egen majoritet utan L och med ett L som är kvar i riksdagen. Det är urstarkt att nästan ha egen majoritet i det läget.

Som jag flera gånger påtalat L kommer inte behövas för de konservativa har mer än 1 år på sig att nå majoritet och det närmar sig. Om nu inte några korskallar som röstar på M får för sig att stödrösta på L så att M krymper. Det verkar dock i nuläget som att L tar röster från C och då kan det kvitta. Så länge som inte M och KD tappar till L är det bra.

Skulle inte förvåna mig alls om M, KD och SD har 50%+ efter årsskiftet. Allt talar för att dom tillsammans växer för dom är överens vad som måste göras. Medans rödgröna är kaos.

M, KD och SD ligger stadigt nu på 47-49%. Det är väldigt lite som saknas. Det finns gott om tid att plocka in de sista %.

Instämmer.

Dock tror jag det vore bäst om L åker ur riksdagen ändå. Dels litar jag inte ett smack på dem. Men även för att det finns en stor risk att M och KD kan få för sig att inkludera L i ett regeringsunderlag även om de skulle klara sig utan dem. Med L i en regering, eller som stödparti till en regering, kommer de naturligtvis ställ krav, några kanske vettiga, men många kommer inte vara det. L har trots allt många som har samma åsikter som t.ex. Birgitta Ohlsson m.fl. Får dessa personer inflytande blir det ingen större skillnad från dagens regering. Dessutom kan de när som helst få för sig att byta sida.

Det optimala vore om L och MP åker ut och en M-SD-KD-regering med egen majoritet kan bildas. Helst med några mandats övervikt för säkerhets skull. (Någon kan bli vilde eller av annan orsak vilja ställa till det.)
2021-07-13, 22:20
  #17513
Medlem
Magica-Lazios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Instämmer.

Dock tror jag det vore bäst om L åker ur riksdagen ändå. Dels litar jag inte ett smack på dem. Men även för att det finns en stor risk att M och KD kan få för sig att inkludera L i ett regeringsunderlag även om de skulle klara sig utan dem. Med L i en regering, eller som stödparti till en regering, kommer de naturligtvis ställ krav, några kanske vettiga, men många kommer inte vara det. L har trots allt många som har samma åsikter som t.ex. Birgitta Ohlsson m.fl. Får dessa personer inflytande blir det ingen större skillnad från dagens regering. Dessutom kan de när som helst få för sig att byta sida.

Det optimala vore om L och MP åker ut och en M-SD-KD-regering med egen majoritet kan bildas. Helst med några mandats övervikt för säkerhets skull. (Någon kan bli vilde eller av annan orsak vilja ställa till det.)

Om M, KD och SD har majoritet i valet 2022 så kommer aldrig någonsin SD acceptera att L sitter med i en regering. Finns inget gott att vinna ur det. I ett sådant läge kan SD totalt ignorera allt vad L säger. M och KD slipper också bejaka L intressen där väldigt mycket fokus ligger på EU. Något som är ett särintresse för alla partier förutom L.

Det enda är om det hänger på snöret, säg att de konservativa har 175 mandat då bör man fundera på att ta in L. I det läget är det klokt, för precis som du säger räcker det att 1 röstar emot partilinjen så faller allting. Skulle säga minst 178-180 mandat så kan man vara hyfsat lugnt och slippa oroa sig för den huvudvärken. Och med de mandaten så kan L tycka och säga vad dom vill för de är i det läget helt irrelevanta.

Får nog räkna med 1-2 politiska vildar i M men framförallt KD är risken större. Därför är 178 mandat ett minimum för att vara säkra på att få igenom alla budgetar.

Bästa vore förstås att L och MP åker ur. Då har de konservativa till 100% egen majoritet och 180+ mandat utan tvekan. Att MP åker ut ser jag som osannolikt. De kommer harva mellan 3,5-4% nästa sommar och under valrörelsen. Och sen sluta på drygt 4,2% med nöd och näppe. Det brukar se ut så och jag har slutat att hoppas, blir bara besviken ändå.
__________________
Senast redigerad av Magica-Lazio 2021-07-13 kl. 22:25.
2021-07-13, 23:46
  #17514
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magica-Lazio
Om M, KD och SD har majoritet i valet 2022 så kommer aldrig någonsin SD acceptera att L sitter med i en regering. Finns inget gott att vinna ur det. I ett sådant läge kan SD totalt ignorera allt vad L säger. M och KD slipper också bejaka L intressen där väldigt mycket fokus ligger på EU. Något som är ett särintresse för alla partier förutom L.

Det enda är om det hänger på snöret, säg att de konservativa har 175 mandat då bör man fundera på att ta in L. I det läget är det klokt, för precis som du säger räcker det att 1 röstar emot partilinjen så faller allting. Skulle säga minst 178-180 mandat så kan man vara hyfsat lugnt och slippa oroa sig för den huvudvärken. Och med de mandaten så kan L tycka och säga vad dom vill för de är i det läget helt irrelevanta.

Visst, SD kan kräva allt mellan himmel och jord, men det kan alla andra också göra. De kan t.ex. rösta nej till alla möjliga regeringskonstellationer som inte passar dem om de vill. De kan t.ex. rösta nej till en M-KD-L-regering om de vill, men alternativet lär då vara en rödgrön regering, som de också kan rösta nej till om de vill. De kan rösta nej till precis allt om de vill. Likväl är nog det rimliga att de väljer att stödja det för dem bästa/minst dåliga alternativet som presenteras.

Att många här (inkl jag själv) hoppas på en M-KD-SD-regering med (egen majoritet) innebär inte att det i praktiken är ett realistiskt alternativ. Mig veterligen har ingen (ledande företrädare) för verken M, KD (eller något annat parti heller) utryckt att de tänker bilda regering med SD. Allt de sagt är att de kan tänka sig att ta stöd av och samarbeta med dem. Det är allt de sagt.

För SD:s del är nog det bästa de kan hoppas på att L åker ut, men att det ändå räcker för att M, KD och SD skall få majoritet. M+KD bildar regering och SD blir stödparti utanför regeringen, men får ett stort inflytande över politiken. Mandatperioden efter det blir valutgången den samma och SD erbjuds plats i regeringen denna gång.

Citat:
Får nog räkna med 1-2 politiska vildar i M men framförallt KD är risken större. Därför är 178 mandat ett minimum för att vara säkra på att få igenom alla budgetar.

Bästa vore förstås att L och MP åker ur. Då har de konservativa till 100% egen majoritet och 180+ mandat utan tvekan. Att MP åker ut ser jag som osannolikt. De kommer harva mellan 3,5-4% nästa sommar och under valrörelsen. Och sen sluta på drygt 4,2% med nöd och näppe. Det brukar se ut så och jag har slutat att hoppas, blir bara besviken ändå.

Instämmer.
2021-07-14, 01:16
  #17515
Medlem
Magica-Lazios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Visst, SD kan kräva allt mellan himmel och jord, men det kan alla andra också göra. De kan t.ex. rösta nej till alla möjliga regeringskonstellationer som inte passar dem om de vill. De kan t.ex. rösta nej till en M-KD-L-regering om de vill, men alternativet lär då vara en rödgrön regering, som de också kan rösta nej till om de vill. De kan rösta nej till precis allt om de vill. Likväl är nog det rimliga att de väljer att stödja det för dem bästa/minst dåliga alternativet som presenteras.

Att många här (inkl jag själv) hoppas på en M-KD-SD-regering med (egen majoritet) innebär inte att det i praktiken är ett realistiskt alternativ. Mig veterligen har ingen (ledande företrädare) för verken M, KD (eller något annat parti heller) utryckt att de tänker bilda regering med SD. Allt de sagt är att de kan tänka sig att ta stöd av och samarbeta med dem. Det är allt de sagt.

För SD:s del är nog det bästa de kan hoppas på att L åker ut, men att det ändå räcker för att M, KD och SD skall få majoritet. M+KD bildar regering och SD blir stödparti utanför regeringen, men får ett stort inflytande över politiken. Mandatperioden efter det blir valutgången den samma och SD erbjuds plats i regeringen denna gång.



Instämmer.

Att SD ska sitta i regering tror inte jag heller 2022. Det är tidigast 2026 dom kommer göra det isåfall. Det jag menade var att SD kommer inte acceptera L i regeringen om M och KD har redan har majoritet med stöd av SD som är utanför regeringen. Varför krångla till det i onödan med L om det inte behövs. Så dumma kan väl knappast M och KD vara att kohandla med både L och SD i det läget. När det räcker att SD ger sitt stöd för majoritet.
2021-07-14, 23:36
  #17516
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magica-Lazio
Att SD ska sitta i regering tror inte jag heller 2022. Det är tidigast 2026 dom kommer göra det isåfall. Det jag menade var att SD kommer inte acceptera L i regeringen om M och KD har redan har majoritet med stöd av SD som är utanför regeringen. Varför krångla till det i onödan med L om det inte behövs. Så dumma kan väl knappast M och KD vara att kohandla med både L och SD i det läget. När det räcker att SD ger sitt stöd för majoritet.

Visst, rent logiskt har du förståss rätt, det ju både onödigt och dumt att ta med ett parti som inte behövs för att nå majoritet.

Men jag tänkte främst på att med ett parti till med i regeringen kan det ge ökad legitimitet för M och KD att samarbeta med SD. På samma vis som nog C kände det skönt att ha med sig L när de bröt Alliansen och förhandlade fram JÖK:en med S och MP, trots att L egentligen inte behövdes för det.

Att få med L kan dessutom medföra att media inte blir lika rosenrasande. Stora delar av dagspressen kallar sig som bekant oberoende liberaler och liknade och kritiserar ogärna L alltför mycket. Detta kan kanske påverka M och KD att ta med dem ändå? Kom ihåg att msm inte bara avskyr SD, utan även M och KD, varför L kan användas som "alibi" för att åtminstone i viss mån legitimera ett samarbete.

Utan L kan det gå som för Trump som 24 timmar om dygnet i fyra år hade mer eller mindre hela den amerikanska median mot sig oavsett vad han än sa och gjorde. Visst kanske media ibland överskattar sitt inflytande, men i viss mån påverkar de trots allt. Tyvärr.
2021-07-15, 00:58
  #17517
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magica-Lazio
Att SD ska sitta i regering tror inte jag heller 2022. Det är tidigast 2026 dom kommer göra det isåfall. Det jag menade var att SD kommer inte acceptera L i regeringen om M och KD har redan har majoritet med stöd av SD som är utanför regeringen. Varför krångla till det i onödan med L om det inte behövs. Så dumma kan väl knappast M och KD vara att kohandla med både L och SD i det läget. När det räcker att SD ger sitt stöd för majoritet.

Jag tror inte att L kommer att sätta sig i en regering som måste förhandla med SD i varje fråga. Kanske efter valet 2026, men knappast redan nästa år. Det mest sannolika om det blir en blågul majoritet är en M/KD-regering som förhandlar separat med både SD och L för att få stöd för sin politik.
2021-07-15, 01:21
  #17518
Medlem
Skulle M+KD+SD få majoritet och då lyckas ändra på en massa lagar och regler kopplade till invandringspolitiken och kriminalpolitiken så kommer folket va nöjda.

Som till exempel stoppa invandringen helt förutom kvotflyktingar från FN. Utvisning av utländska medborgare som begår grova brott. Fängelse från 15 års ålder etc etc.

Genomförs allt ovan nämnda så kommer det inte finnas någon anledning för folket att rösta på SD i valet 2026. SD;s överlevnad och existens bygger på invandringen och kriminaliteten som den medfört. Får man ordning på de bitarna så finns det inget mer SD kan som de andra partierna inte är bättre på.
2021-07-15, 02:54
  #17519
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klockan22
Skulle M+KD+SD få majoritet och då lyckas ändra på en massa lagar och regler kopplade till invandringspolitiken och kriminalpolitiken så kommer folket va nöjda.

Som till exempel stoppa invandringen helt förutom kvotflyktingar från FN. Utvisning av utländska medborgare som begår grova brott. Fängelse från 15 års ålder etc etc.

Genomförs allt ovan nämnda så kommer det inte finnas någon anledning för folket att rösta på SD i valet 2026. SD;s överlevnad och existens bygger på invandringen och kriminaliteten som den medfört. Får man ordning på de bitarna så finns det inget mer SD kan som de andra partierna inte är bättre på.

Nej undersökningarna säger att SD har de mest trogna väljarna. De går inte tillbaka. De kanske växer långsammare. Samtidigt om SD får färre moderater så kanske de får fler sossar som inser att om inte M skall gå för långt åt höger behövs SD, när S marginaliseras i et krympande rödgröna blocket.
2021-07-15, 10:44
  #17520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klockan22
Skulle M+KD+SD få majoritet och då lyckas ändra på en massa lagar och regler kopplade till invandringspolitiken och kriminalpolitiken så kommer folket va nöjda.

Som till exempel stoppa invandringen helt förutom kvotflyktingar från FN. Utvisning av utländska medborgare som begår grova brott. Fängelse från 15 års ålder etc etc.

Genomförs allt ovan nämnda så kommer det inte finnas någon anledning för folket att rösta på SD i valet 2026. SD;s överlevnad och existens bygger på invandringen och kriminaliteten som den medfört. Får man ordning på de bitarna så finns det inget mer SD kan som de andra partierna inte är bättre på.
"Ordning på de bitarna"?! Mer än lovligt naiv.. som tidigare sagt, många sdare kommer inte gå tillbaka, varför skulle man göra det till de som hånat en? Huvudproblemet numera är inte invandringen (jovisst, puffar på med 100 000 per år så klart ett problem), utan delar av de 2,5 miljoner som fått PUT sedan 1980, främst de två miljoner som fått det sedan 2000.. vad ska vi göra med de som inte arbetar och vill anpassa sig? När moderater och andra går högerut får sd följa efter längre högerut.

Behövs en total genomlysning av hela samhället, alla myndigheter med vänsteraktivister ska bytas ut eller få tydligare direktiv så de inte kan fatta politiskt motiverade beslut. Bidrag ska sluta betalas ut till invandrarförbund och trossamfund som ofta går till terrorism. Uppehållstillstånd ska kollas igen och ses över inom ett visst tidsspann. Återvandringsbidrag ska utbetalas till de som åker hem och ger upp möjligheten att återvända till sverige, indragna bidrag för de som suttit ute i förorterna och varit arbetslösa i 10+ år, vräkning ska tillåtas av kriminella element osv, osv. Danmark har delvis visat vägen med ghettopaketen, men sverige är långt värre däran så behövs mer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in