Du har helt rätt. Skälet är att flertalet debattanter som yttrar sig har trott sig förstå de mest primära grunderna inom ämnet matematik/statistik.
För några år sedan gjorde jag en grov, statistisk analys av situationen i Sverige med följande förutsättningar:
1. Antag att ca. 450 000 personer av Sveriges befolkning (ca. 5 %) idag skulle har muslimsk bakgrund och att den gruppen följer den muslimska världens genomsnittliga befolkningsökning på ca. 1,8 % årligen (inräknat födda och avlidna)
2. Antag att övriga delen av Sveriges befolkning (ca. 8,65 miljoner) har en tillväxt på ca 1 % årligen (inräknat födda och avlidna)
3. Antag att genomsnittlig invandring årligen sker med ca. 30 000 och att ca. 70 % utgörs av muslimer dvs. ca 20 000 personer
4. Nettoinvandring av icke-muslimer uppgår enligt ovan till 10 000 personer
Enligt dessa förutsättningar skulle, vid kommande femtioårsperiods slut befolkningen uppgå till:
(1) Muslimska gruppen:................................. 450 000 x 1,018^50 = 1,1 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna)
(2) Övrig befolkning:....................................... ..... 8,65 x 1,01^50 = 14,2 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna)
(3) Muslimsk nettoinvandring:..... 20 000 x (1,018^50 -1)/0,018 = 1,6 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna)
(4) Icke-muslimsk nettoinvandring: 10 000 x (1,01^50 -1)/0,01 = 0, 64 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna)
Summa totalbefolkning om 50 år ca. 17,5 miljoner varav 2,7 miljoner muslimer (ca. 15 %) På femtio års sikt kommer alltså (med givna förutsättningar) andelen av befolkningen med muslimsk bakgrund att ha ökat från ca. 5 % till ca. 15 % av befolkningen. Med samma förutsättningar uppgår Sveriges befolkning inom ett sekel till följande:
(1) Muslimska gruppen:................................ 450 000 x 1,018^100 = 2,7 miljoner
(inkl. barnafödande och avlidna)
(2) Övrig befolkning:....................................... ..... 8,65 x 1,01^100 = 23,4 miljoner
(inkl. barnafödande och avlidna)
(3) Muslimsk nettoinvandring:..... 20 000 x (1,018^100 -1)/0,018 = 5,5 miljoner
(inkl. barnafödande och avlidna)
(4) Icke-muslimsk nettoinvandring: 10 000 x (1,01^100 -1)/0,01 = 1,7 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna)
Befolkningen efter 100 år summa 33 miljoner varav 8,2 miljoner muslimer (ca. 25 %)
__________________________________________________ _____________
Om man som vissa pessimister, skulle utgå från en större andel muslimska kvinnor i fertil ålder under kommande tidsperioder, skulle man högt räknat kunna anta den årliga befolkningsökningen för den muslimska befolkningen bli 3 % (en orimligt hög siffra) istället för de 1, 8 % som f.n. gäller hela den muslimska världen. Då skulle kalkylen för Sverige efter kommande 100-årsperiod bli:
(1) Muslimska gruppen:................................... 450 000 x 1,03^100 = 8,6 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna )
(2) Övrig befolkning:....................................... ..... 8,65 x 1,01^100 = 23,4 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna )
(3) Muslimsk nettoinvandring:......... 20 000 x (1,03^100 -1)/0,03 = 12 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna )
(4) Icke-muslimsk nettoinvandring: 10 000 x (1,01^100 -1)/0,01 = 1,7 miljoner (inkl. barnafödande och avlidna )
Befolkningen efter 100 år summa 45,7 miljoner, varav 20,6 miljoner muslimer (ca. 45 %) dvs. Sverige skulle om hundra år fortfarande inte ha muslimsk majoritet.
Observera här att i samtliga delkalkyler utgångspunkten varit att beräkna nettomängden människor i resp. grupper, när avlidna inräknats. Ingångsgruppen muslimer har räknats något högt och icke-muslimska invandrare har antagits ha samma tillväxt (1 %) som tidigare svenska kärnbefolkning dvs. i det senare beräkningsfallet en tredjedel av den som gäller den muslimska gruppen. Uppenbart är att befolkningsutvecklingen i Sverige i mycket hög grad är beroende av storleken på den framtida invandringen.
Ni pessimistiska icke-muslimer som räknar med en muslimsk majoritet skulle uppstå i Sverige betydligt tidigare, kan lätt, med utgångspunkt från beräkningsmodellen ovan matematiskt visa på vilket sätt ni menar detta vara möjligt.
*Observera att med muslimsk majoritet avses den del av befolkningen som helt eller delvis har muslimsk bakgrund.
Precis! Inte ens med dagens siffror skulle de bli en majoritet ens på flera decennier. Dock så minskar födelsetalen så muslimer kommer högst troligen föda färre barn än svenskar om kanske redan 50 år. Sedan kommer fler och fler lämna religionen.
Har ateister redan vunnit i ett land kan de aldrig mer förlora! Tror dock att det kan dröja mycket lång tid innan religionen har spelat ut sin stora roll i länder som Israel och Saudi Arabien, tyvärr.
"En dag kommer miljontals män att lämna den södra hemisfären för att ta sig till den nordliga. Men inte som vänner. De kommer att komma som erövrare och de kommer att erövra era länder genom att uppfylla dem med sina egna barn. Segern skall komma genom deras kvinnors livmödrar."
-Algeriets socialistisk-islamistiske president Houari Boumedienne i ett anförande inför FN:s generalförsamling 1974
Vi får väl hoppas att den planen misslyckas och muslimerna blir lyckligt integrerade och sekulära i väst istället.. Vi får väl se, det är inte som om det finns något vi kan göra åt det.
Muslimerna är inte en enhetlig grupp, inte heller kristna eller judar, de krigar för fan mot sina egna och spränger sina egna, religiös idioti! Islamister dödar fler muslimer än ickemuslimer och muslimer i Irak är i konflikt med varandra, shia- och sunnimuslimerna kan aldrig enas.
Vilken nolla! "muslim-light", vad fan ska det vara att ni är relativt sekulariserade, att ni inte följer allt till punkt och pricka? Det gör inte resten av muslim världen heller förutom de 10000 radikala idioterna som får all uppmärksamhet( precis vad de vill).
Och idioten som vill ha bort islam men ha kvar kristendomen, dra åt helvete! Kristendomen är inte så bättre din jävla häxjägare! Jävla pedofil stödjare!
Jag tycker och vet att människor alltid kommer att tro på något men så länge de inte försöker påverka mig så visst.
Nolla? Ta det lugnt nu herr tangentborskrigare. Ja vi är en av världens mest sekuliserade muslimer och det är jag jävligt stolt över. Förstå mig inte fel jag är själv muslim och stolt muslim också, men jag skulle inte vilja att mitt hemland ser ut som Saudiarabien, Irak, Iran osv.
Jag pratar inte om terrorister om det är det du tror ..
Precis! Inte ens med dagens siffror skulle de bli en majoritet ens på flera decennier. Dock så minskar födelsetalen så muslimer kommer högst troligen föda färre barn än svenskar om kanske redan 50 år. Sedan kommer fler och fler lämna religionen.
Om det bli fråga om lägre nativitet för muslimer är kanske svårt att förutsäga men inom närmsta sekel, kan man i Sverige knappast räkna med större andel människor med muslimska rötter än 25%.
Citat:
Har ateister redan vunnit i ett land kan de aldrig mer förlora!
Trenden går kanske åt det hållet men nyandligheten går i vågor. Vad man kan hoppas på är att de vetenskapliga resultaten inom områden som beskriver universum och jorden kommer att ge resultat och befästas i människors sinnen, så att driften att tro på övernaturliga fenomen kanaliseras på ett sunt sätt.
Citat:
Tror dock att det kan dröja mycket lång tid innan religionen har spelat ut sin stora roll i länder som Israel och Saudi Arabien, tyvärr.
vilket i sin tur beror på att den genomsnittliga bildningsnivån (knappast i fallet Israel förstås) fortfarande kommer att vara låg för stora delar av jordens befolkning och den globala medelintelligensen vara i sjunkande (ca fem IQ-enheter lägre under kommande sekel). Det innebär att nuvarande globala medelintelligensnivån (IQ=90) om ett sekel beräknas uppgå till ca. IQ=85 om man använder dagens engelska (IQ=100) som norm. I de folkrika delarna av världen med högst nativitet, kommer medelintelligensnivån att hamna åtskilligt lägre. Detta kommer i sig att manifestera religiositet i berörda länder - en stor del med muslimsk majoritet.
Sammanfattat - kommande utveckling kanske inte blir så illa för västvärlden trots allt. Det gäller dock att Europas politiker uppmärksammar huvudkärnan i de problem vi hittills sett - den i religionsfrihetens namn alltför stora acceptansnivån vad gäller muslimska krav jämfört med andra etniska gruppers.
...Ja vi är en av världens mest sekuliserade muslimer och det är jag jävligt stolt över. Förstå mig inte fel jag är själv muslim och stolt muslim också, men jag skulle inte vilja att mitt hemland ser ut som Saudiarabien, Irak, Iran osv. ...
Hur skulle du vilja att det såg ut - kan du ge ett bra exempel på muslimskt land som du vill att det skall vara?
Men andelen födda med två utrikesfödda föräldrar ökar, både i absoluta tal och i procent.
Merparten av dess kommer från "medelutvecklade länder", d.v.s. Mellanöstern.
Under perioden 1970–2008 har antalet med en utrikes född förälder ökat från 219 000 till
605 000 personer.
Antalet inrikes födda med två utrikes födda föräldrar har ökat från 86 000 till 397 000
personer under perioden 1970-2008.
Med åren har det blivit allt vanligare att personer i denna grupp
har föräldrar födda i ett land utanför Europa med medel utvecklingsnivå (t.ex. Irak eller
Iran) eller i Europa utanför EU (t.ex. länderna i f.d. Jugoslavien och Turkiet).
Men andelen födda med två utrikesfödda föräldrar ökar, både i absoluta tal och i procent.
Merparten av dess kommer från "medelutvecklade länder", d.v.s. Mellanöstern.
Under perioden 1970–2008 har antalet med en utrikes född förälder ökat från 219 000 till
605 000 personer.
Antalet inrikes födda med två utrikes födda föräldrar har ökat från 86 000 till 397 000
personer under perioden 1970-2008.
Med åren har det blivit allt vanligare att personer i denna grupp
har föräldrar födda i ett land utanför Europa med medel utvecklingsnivå (t.ex. Irak eller
Iran) eller i Europa utanför EU (t.ex. länderna i f.d. Jugoslavien och Turkiet).
Jag räknar med att du drar slutsatser av detta? Kan du utveckla?
Att andelen kulturellt predisponerade muslimer rimligen borde öka i samma takt?
Vilket sannolikt kommer att leda till framtida kulturella konflikter. Om nu dessa muslimska invandrare inte flyr p.g.a. av att de vill bort från religiöst förtryck (d.v.s. är positiva till sekularisering). Men vi har få indikationer på att merparten är sådana i nuläget.
Väldigt objektivt, informativt och välbalanserat inlägg om islam, för en gångs skull (ärligt talat trodde jag aldrig att den dagen skulle komma)! Själv kan jag inte annat än att, liksom TS, glädjas över att det ändå ser ut att ljusna. Egentligen är det hela ganska självklart: när politiska och ekonomiska oroligheter, när brist på mat, när förtryck i all dess form, härjar i ett land så tar befolkningen sin tillflykt till och finner sin fristad i religion. När förhållandena sedan ljusnar, när man slipper oroa sig över att gå hungrig och råka illa ut för att ha trotsat den förtryckande regimen, så vänder det och Gud behövs inte längre i samma utsträckning. Det här är inget verklighetsfrämmande socialistdravel utan i grunden enkel psykologi: http://psycnet.apa.org/journals/psp/99/5/725/
