Flashback bygger pepparkakshus!
2016-12-01, 16:01
  #3733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Fast i "vanlig" kristen tro måste personen ångra sig innan de dör.
Värst är väl när de kan bikta sig och läsa några ave maria och alla synder är förlåtna.
Ja, det är inte rättvisa enligt mig, att man "bara" behöver ångra sig. Speciellt med tanke på att jag inte kan välja om jag ska tro på Gud eller inte. Jag hör till skaran som behöver bli övertygad, jag kan inte välja vad jag ska tro existerar.
Citera
2016-12-01, 16:02
  #3734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Jaha, det har jag aldrig hört. Tror du han ångrade sig då innan han sköt sig själv i skallen och bad om förlåtelse och erkände att han är en syndare?

Om Gud verkligen förlät honom i sista sekunden så kommer jag bli riktigt förbannad!!
Jag har ingen aning, men Gud förlåter väl alla, enligt kristen tro?
Citera
2016-12-01, 16:05
  #3735
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Nu tror ju jag att han inte åker någonstans. Jag vill bara påpeka att nästan all kristen tro är orättvis i denna fråga. Enligt mitt sätt att se på saken.

Fast hur ska man göra då som ofullkomlig människa att få sina synder förlåtna? Och nu pratar jag inte om Hitler och hans gelikar, dessa var ju genomruttna långt in i kärnan. Men om vanligt folk som syndar.
Hur lång tid tar det att få Guds frälsning? Om vi ser på brottslingen som hängde brevid Jesus på korset så fick han ju frälsning på stubben, endast för att han erkände tro på honom.
Citera
2016-12-01, 16:18
  #3736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Fast hur ska man göra då som ofullkomlig människa att få sina synder förlåtna? Och nu pratar jag inte om Hitler och hans gelikar, dessa var ju genomruttna långt in i kärnan. Men om vanligt folk som syndar.
Hur lång tid tar det att få Guds frälsning? Om vi ser på brottslingen som hängde brevid Jesus på korset så fick han ju frälsning på stubben, endast för att han erkände tro på honom.
Ja, jag kan inte erkänna sådan tro (utan att ljuga ....). Fast nu går vi egentligen utanför trådämnet.
Citera
2016-12-01, 17:19
  #3737
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, jag kan inte erkänna sådan tro (utan att ljuga ....). Fast nu går vi egentligen utanför trådämnet.

Behövs inte utgå efter personlig tro utan man kan gå efter vad Bibeln säger.

JVn tror ju tex att de får ett "hopp" om frälsning genom att arbeta (för Guds organisation). Ju mer arbete destå större chans. Trots att Bibeln är tydlig med att det är tron som frälser, inte arbete, så att ingen människa kan skrymta. Vilket de gör; heltidspionjärer och Beteliter har en högre ställning och alla beundrar dom och behandlar dom som med högre respekt än vanliga vittnen.

Syndaren brevid Jesus på korset hade ju inte förkunnat en enda dag i sitt liv, bara syndat, trots det blev han räddad på nån sekund bara, endast genom att erkänna sin tro på Jesus.
Citera
2016-12-01, 17:25
  #3738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Behövs inte utgå efter personlig tro utan man kan gå efter vad Bibeln säger.

JVn tror ju tex att de får ett "hopp" om frälsning genom att arbeta (för Guds organisation). Ju mer arbete destå större chans. Trots att Bibeln är tydlig med att det är tron som frälser, inte arbete, så att ingen människa kan skrymta. Vilket de gör; heltidspionjärer och Beteliter har en högre ställning och alla beundrar dom och behandlar dom som med högre respekt än vanliga vittnen.

Syndaren brevid Jesus på korset hade ju inte förkunnat en enda dag i sitt liv, bara syndat, trots det blev han räddad på nån sekund bara, endast genom att erkänna sin tro på Jesus.
Ja, vad JV säger i detalj har jag ingen aning om. Jag svarade mest ur rättvisesynpunkt. Varken Gud, bibeln, eller JV verkar ha en rättvis syn på vad som frälser.
Citera
2016-12-01, 17:29
  #3739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Fast hur ska man göra då som ofullkomlig människa att få sina synder förlåtna? Och nu pratar jag inte om Hitler och hans gelikar, dessa var ju genomruttna långt in i kärnan. Men om vanligt folk som syndar.
Hur lång tid tar det att få Guds frälsning? Om vi ser på brottslingen som hängde brevid Jesus på korset så fick han ju frälsning på stubben, endast för att han erkände tro på honom.

Enligt Jehovas vittnen är erkända synder förlåtna, när de blir döpta vittnen.

De säger att vännerna är så förlåtande och kärleksfulla, att vid sammankomster, där gamla nazister mötte sådana som de plågat under förintelsen, så var de som bror och syster.
Citera
2016-12-01, 21:13
  #3740
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Enligt Jehovas vittnen är erkända synder förlåtna, när de blir döpta vittnen.

De säger att vännerna är så förlåtande och kärleksfulla, att vid sammankomster, där gamla nazister mötte sådana som de plågat under förintelsen, så var de som bror och syster.

Nej, det är inte det dom tror. Däremot så påstår dom att döden förlåter synden. Det är endast de 144 tusen som kan bli pånyttfödda och få den garanterade frälsning Jesus pratade om så att de får komma direkt till himlen när dom dör eller blir uppryckta "snart" när Harma kommer.

Iom att resten, den stora skaran inte har samma garanti, så är det knegandet som gäller. Arbeta, arbeta, arbeta så har du en chans att få frälsning OM du lyckas överleva Harma OCH inte bli frestad av djävulen i slutet på tusenårsriket.
Hela deras liv är som en hinderbana, som om dom är deltagare i "Survivors".

Det är ju därför dom lever i total ångest sen barnsben och blir hela tiden utsatta för färgglada apokalyptiska bilder där folk springer i panik när det regnar eldklot från himlen, byggnader rasar, döda kroppar ligger på marken osv.
Citera
2016-12-01, 21:28
  #3741
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, vad JV säger i detalj har jag ingen aning om. Jag svarade mest ur rättvisesynpunkt. Varken Gud, bibeln, eller JV verkar ha en rättvis syn på vad som frälser.

Jo, det är sant. Jag håller med till viss del, det verkar orättvist. Men å andra sidan så var det ju därför Jesus axlade alla våra synder så att vi kan få frälsning. Innan hans gåva så var vi ju alla döda i synden.

Det resoneras nog som så att om du vill få dina synder förlåtna så bör du ha samma överseende med andras. Och om Gud nu kan förlåta vissa människors synder så vem är då du att döma men samtidigt vilja ha dina synder förlåtna.

Som ett vittne ska du inte heller döma andra (förutom om du är en äldste, det är typ deras enda funktion att hålla ordning och reda på församlingen så den ter sig fläckfri utåt och somliga älskar makten och fruktan den ger och håller dömande kommittéer så ofta de bara kan för skitsaker)

De flesta vittnen "väntar på Jehova" och hans dömande, det är liksom hans sak. Även vid allvarligare överträdelser (kriminella brott) som sexuella övergrepp på barn, våldtäckter osv. Men eftersom de flesta talar ur båda mungiporna så skvallras och döms de en hel del bakom ryggen på andra i varje församling. Det är liksom deras forte' och underhållning, där "äldsteretterna" är mest dömande och skvallriga utav alla.
Citera
2016-12-01, 21:55
  #3742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Jo, det är sant. Jag håller med till viss del, det verkar orättvist. Men å andra sidan så var det ju därför Jesus axlade alla våra synder så att vi kan få frälsning. Innan hans gåva så var vi ju alla döda i synden.

Det resoneras nog som så att om du vill få dina synder förlåtna så bör du ha samma överseende med andras. Och om Gud nu kan förlåta vissa människors synder så vem är då du att döma men samtidigt vilja ha dina synder förlåtna.

Som ett vittne ska du inte heller döma andra (förutom om du är en äldste, det är typ deras enda funktion att hålla ordning och reda på församlingen så den ter sig fläckfri utåt och somliga älskar makten och fruktan den ger och håller dömande kommittéer så ofta de bara kan för skitsaker)

De flesta vittnen "väntar på Jehova" och hans dömande, det är liksom hans sak. Även vid allvarligare överträdelser (kriminella brott) som sexuella övergrepp på barn, våldtäckter osv. Men eftersom de flesta talar ur båda mungiporna så skvallras och döms de en hel del bakom ryggen på andra i varje församling. Det är liksom deras forte' och underhållning, där "äldsteretterna" är mest dömande och skvallriga utav alla.
Om vi leker att Gud existerar, vem har infört dessa regler? Både före och efter Jesus tid?
Gud är faktiskt den enda som aldrig, aldrig kan skylla ifrån sig. Om han nu är "allsmäktig" vill säga.
Citera
2016-12-01, 22:04
  #3743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Du glömde att de som är döda innan harmagedon kommer att få liv igen.
Så t ex Hitler, kommer att återuppstå, men gamla Agda som alltid varit en genom snäll person, hon kommer att dö en hemsk död och inte få uppleva paradiset.

Förvrängning, dom som är "snälla", t.ex. gamla Agda som underordnar sig Gud, kommer att överleva. Om Hitler underordnar sig Gud eller inte, får vi se i framtiden.
Citera
2016-12-01, 22:11
  #3744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Undrar hur de förklarar det för församlingarna?
Även om medlemmarna inte får ifrågasätta något, så borde de tänka själva tycker jag.

Man får tänka själv, men man kan inte som enskild person försöka tvinga organisationen sina egna åsikter. Det kan man inte heller göra i Socialdemokraterna eller Moderaterna, utan att man blir utesluten från partiet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in