2004-10-19, 19:10
  #25
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av smartypants
Jag har totalt "misslyckats" med att följa Rands förvirrade dumheter, ja. Och ja, jag vet att ni Randianer hävdar att ni är den enda typen av objektivister. Ni brukar hävda att ni är den enda typen liberaler också. Andr objektivister och andra liberaler brukar inte hålla med era påståenden om att dom rent objektivt inte existerar.

Jag sätter precis 0 värde på Ayn Rands skrifter. Jag bara konstaterar att när Randianer (och andra nyliberaler) talar om "rätten till liv" så är det enda som denna rätt innebär att man skall slippa betala skatt. Nån faktiskt rätt till nåt är den inte, och definitivt inte till liv.
"Vi" randianer? Jag har väl aldrig kallat mig vare sig randian eller objektivist?
Citera
2004-10-19, 20:16
  #26
Medlem
Assholes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Nej, rätten till egendom kan inte härledas ur "universums natur", men däremot ur rätten till liv, som är ett absolut värde. Som Ayn Rand själv skriver:

Varför är rätten till liv ett absolut värde och hur avgörs det?
Citera
2004-10-19, 21:04
  #27
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Asshole
Varför är rätten till liv ett absolut värde och hur avgörs det?
Därför att utan rätten till liv kan man inte ha några andra rätter, och därmed inte heller några värden. Rätten till liv är den rätt som ligger till grund för alla andra rätter, och den rätt från vilken alla värden härleds.
Citera
2004-10-19, 21:12
  #28
Medlem
smartypantss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
"Vi" randianer? Jag har väl aldrig kallat mig vare sig randian eller objektivist?
Det var en gissning utgående från att du tycktes ta tantens dumheter på allvar.
Citera
2004-10-19, 21:17
  #29
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av smartypants
Det var en gissning utgående från att du tycktes ta tantens dumheter på allvar.
Jo, jag tar hennes "dumheter" på fullaste allvar, men jag kallar mig libertarian--vilket innebär att objektivister tycker att jag är dum i huvudet
Citera
2004-10-19, 21:39
  #30
Medlem
smartypantss avatar
Låtom oss se...

Nyliberaler kan delas upp i följande undergupper
  • Rätt och slätt nyliberaler.
  • Utilitaristiska nyliberaler
  • Rättighetsnyliberaler
  • Libertarianer
  • Objektivister, som i sin tur kan delas upp i
    • Objektivister
    • Dom Enda Rättrogna Objektivisterna (Randianer)
  • Anarko-kapitalister
Där förmodligen alla i den här listan anklagar alla högre upp i listan för att vara socialister! LITE sektvarning...
Citera
2004-10-20, 00:53
  #31
Medlem
Assholes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Därför att utan rätten till liv kan man inte ha några andra rätter, och därmed inte heller några värden. Rätten till liv är den rätt som ligger till grund för alla andra rätter, och den rätt från vilken alla värden härleds.

Hmm, frågan kvarstår, vart kommer rätten ifrån? Att du härleder andra rätter ur rätten till liv förstod jag, dock inte vart rätten till liv kommer ifrån eller vem som givit oss denna rätt, eller har vi bara tagit oss den rätten? Och i så fall är den väl rätt subjektiv och bara ett sätt för oss att rättfärdiga vår existens för oss själva?
Citera
2004-10-30, 06:49
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asshole
Hmm, frågan kvarstår, vart kommer rätten ifrån? Att du härleder andra rätter ur rätten till liv förstod jag, dock inte vart rätten till liv kommer ifrån eller vem som givit oss denna rätt, eller har vi bara tagit oss den rätten? Och i så fall är den väl rätt subjektiv och bara ett sätt för oss att rättfärdiga vår existens för oss själva?

Jag ställer mig också undrande, Caine_Gothenburg. Vem gav oss rätten till liv? Du säger att rätten till liv är "ett måste" för att alla andra rättigheter och värden härleds ur rätten till liv, men om vi utgår från att vi inte är givna (av någon logisk universumslag?) några rättigheter, då behöver vi ju inte rätten till liv att härleda en massa andra rättigheter ifrån. Eftersom vi dör efter ett tag (somliga fortare än andra) så har vi ju uppenbarligen inte rätt till liv, inte inför naturen. Eller ingick det från början i rättigheten att den bara var tidsbegränsad.
Vi kan väl givetvis skapa oss alla möjliga rättigheter, men det är ju alltid vi som hittar på dem, även om vi måste börja med rätten till liv, eller?
Citera
2004-11-01, 18:08
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amor
Välj min väg.

Liberal ekonomi men med värdekonservativa inslag.

Jag tror total värderelativism är farlig

Låter precis rätt för mig...
Citera
2004-11-01, 18:29
  #34
Medlem
smartypantss avatar
Nu är ju inte värdekonservatism och värderelativism dom enda alternativen...
Citera
2004-11-01, 18:29
  #35
Medlem
vgers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amor
Välj min väg.

Liberal ekonomi men med värdekonservativa inslag.

Jag tror total värderelativism är farlig

Citat:
Ursprungligen postat av Arvid Riddare
Låter precis rätt för mig...

Vad avser ni med värdekonservativa inslag? Liberalismen skyddar ju i sig ett antal värden. Detta kom ju upp i en annan tråd tidigare. Ge exempel på värdekonservatism tack!
Citera
2004-11-03, 19:24
  #36
Medlem
Caine?

Caine: du verkar ju påläst på liberalismens alla yttersta avarter Var ska man börja läsa om man för sitt liv inte kan förstå hur människans rätt till bestämmande över sig själv skulle ha någon som helst relevans?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in