• 1
  • 2
2011-05-16, 20:00
  #1
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JTA
WASHINGTON (JTA) -- Information gleaned from Father Patrick Desbois' years-long search for mass Jewish graves in Eastern Europe will be made available on a database.

Desbois' organization, Yahad-In Unum, has joined with the U.S. Holocaust Memorial Museum and the American Jewish Committee to set up an online database of his findings since 2004 of mass graves in more than 600 towns and villages in Belarus, Ukraine, Russia and Poland.

The database, known as Traces, will be available by midsummer on Yahad-In Unums website and via the museums website, according to a statement issued May 13 by the groups.

Each village report will include summaries and extracts of videotaped testimony by eyewitnesses to the mass shootings of Jews, Roma and Soviet prisoners in the East by the Nazis and their allies.

The database joins a number of other Holocaust-era online information search sites that have been made available recently through the U.S. Holocaust museum, Yad Vashem, the U.S. National Archives and other national archives.

Desbois, in Washington last week to meet with officials at the State Department, says his work is only half done.

Hannah Rosenthal, the State Department envoy in charge of combating anti-Semitism, told JTA that she hopes to help Desbois continue his research by "twinning" American Jewish communities with possible gravesites.

Desbois focuses on the first phase of the Holocaust in which German troops murdered an estimated 1 million people in mass shootings.

http://www.jta.org/news/article/2011...When:15:09:00Z

N, hur tror ni det kommer g fr det hr projektet? Kommer "fynden" i hans databas baseras helt p "vittnesml" som texten antyder eller kommer man grva efter dessa hundratusentals psttt mrdade oskyldiga judar?
Citera
2011-05-17, 00:16
  #2
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
http://www.jta.org/news/article/2011...When:15:09:00Z

N, hur tror ni det kommer g fr det hr projektet? Kommer "fynden" i hans databas baseras helt p "vittnesml" som texten antyder eller kommer man grva efter dessa hundratusentals psttt mrdade oskyldiga judar?

Nej ngot grvande lr det knappast bli efter Kolas fiasko. Man gjuter frmodligen en betongplatta varstans p ngon av gud utvald geografiskt punkt dr ngon jude kreperat av ren girighet nr han tappat guldklockan, s dennes sanningsenliga utdda slktingar kan p judisk heder och samvete intyga att han svltande med svr trst och helt snderarbetad blev skjuten, gasad, hngd, kremerad unt so wetier.

Vi kanske fr se ett Holocaustland i Ukraina. Precis som Auschwitz dr rika judar kan spka sig med phittade snyfthistorier och ta med barnen p en ddsmarsch fr att se Sepp. Vad r Yada Blasfhems budget fr projektet btw?
Citera
2011-05-17, 00:20
  #3
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
http://www.jta.org/news/article/2011...When:15:09:00Z

N, hur tror ni det kommer g fr det hr projektet? Kommer "fynden" i hans databas baseras helt p "vittnesml" som texten antyder eller kommer man grva efter dessa hundratusentals psttt mrdade oskyldiga judar?
Det lr bli det gamla vanliga; ngra storljugande "verlevare" som "bevittnade" det hela men utan tillstymmelse till massgravar. Vid Babi Yar lr finnas en minnesplakett men om jag inte missminner mig r nrmsta granne en soptipp...
Citera
2011-05-17, 02:18
  #4
Medlem
FRA-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
http://www.jta.org/news/article/2011...When:15:09:00Z

N, hur tror ni det kommer g fr det hr projektet? Kommer "fynden" i hans databas baseras helt p "vittnesml" som texten antyder eller kommer man grva efter dessa hundratusentals psttt mrdade oskyldiga judar?

Skulle inte tro att man stter igng och brja grva efter pstdda massgravar, dessutom OM dom skulle gra det s kan dom (judarna) inte segla vidare p den vinning det har gett i efterkrigs tid.
S n, det kommer snarare baseras p "vittnesml".
Citera
2011-05-17, 02:46
  #5
Medlem
Man kan undra om de undviker utgrvningar fr att de faktiskt r mycket vl medvetna om risken att inte hitta ngot som bekrftar "vittnesmlen". Den risken vill de inte ta. Sunda mnniskor skulle gldjas om det visar sig att det inte r sant att hundratusentals mnniskor mrdades, men judarna skulle grta. De vill bevara myten till varje pris. Lidande, psttt eller verkligt, r fr dem en valuta som kan anvndas fr politiska ndaml.
Citera
2011-05-17, 06:58
  #6
Medlem
Det finns mngder av massgravar:

http://holocaustcontroversies.blogsp...ad-bodies.html

Photographic Evidence of Mass Shootings: 1. Sdolbunov

http://holocaustcontroversies.blogsp...shootings.html
__________________
Senast redigerad av bolt 2011-05-17 kl. 07:01.
Citera
2011-05-17, 08:01
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
Det finns mngder av massgravar:

http://holocaustcontroversies.blogsp...ad-bodies.html
Jo, det dog frsts mnga i kriget, inklusive judar. P flera bilder ser vi t ex offer fr sjukdom och svlt. Man fr inte veta mycket om sammanhanget kring det som fotograferas, utan mer information kan det med vissa av dem lika grna handla om avrttningar av partisaner eller brottslingar, eller repressalier mot civila. Jag noterar att de sjlvskert skriver att mnniskorna vars lik man hade hittat i gravar vid Majdanek hade ddats, men jag tvivlar p att man faststllde ddsorsaken genom obduktioner s det r antagligen en frhastad slutsats.

Citat:
Photographic Evidence of Mass Shootings: 1. Sdolbunov

http://holocaustcontroversies.blogsp...shootings.html
Det stod ingenting om en utgrvning dr. Men det skulle vara intressant att lsa mer om hndelserna vid Mizocz-ghettot, jag hittar inte mycket information om det. De dr bilderna r mycket knda, det skulle vara intressant att underska deras ursprung.
Citera
2011-05-17, 09:08
  #8
Medlem
Vnlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
Jo, det dog frsts mnga i kriget, inklusive judar. P flera bilder ser vi t ex offer fr sjukdom och svlt.

Men vrkte man verkligen ner allihopa i massgravar?
I en annan trd (om ugnarna och deras kapacitet) pstods det att liken behandlades lika varsamt och etiskt som idag.

/VV
Citera
2011-05-17, 09:16
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Men vrkte man verkligen ner allihopa i massgravar?
I en annan trd (om ugnarna och deras kapacitet) pstods det att liken behandlades lika varsamt och etiskt som idag.

/VV
Vad skulle man annars gra med dem, menar du? Begrava dem individuellt? Lik behandlades knappast varsamt och etiskt, det var fr mnga fr det. Folk dog ju som flugor. Vad gller ugnarna antar jag att du r inne p frestllningen att man skulle ha satt i system att trycka in flera lik per muffel.
Citera
2011-05-17, 10:11
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
Men det skulle vara intressant att lsa mer om hndelserna vid Mizocz-ghettot, jag hittar inte mycket information om det. De dr bilderna r mycket knda, det skulle vara intressant att underska deras ursprung.

Citat:
According to the Zentrale Stelle in Germany (Zst. II 204 AR 1218/70), these Jews were collected by the German Gendarmerie and Ukrainian Schutzmannschaft during the liquidation of the Mizocz ghetto, which held roughly 1,700 Jews. On the eve of the ghetto's liquidation (13 October 1942), some of the inhabitants rose up against the Germans and were defeated after a short battle. The remaining members of the community were transported from the ghetto to this ravine in the Sdolbunov Gebietskommissariat, south of Rovno, where they were executed. Information regarding this action, including the photos, were acquired from a man named Hille, who was the Bezirks-Oberwachtmeister of the Gendarmerie at the time. Hille apparently gave the five photos (there were originally seven) to the company lawyer of a textile firm in Kunert, Czechoslovakia, where he worked as a doorman after the war. The Czech government confiscated the photos from the lawyer in 1946 and they subsequently became public. That the photos indeed show the shooting of Jews in connection with the liquidation of the ghetto was also confirmed by a statement of Gendarmerie-Gebietsfuehrer Josef Paur in 1961.

Confirmation of the authenticity of the photos was thus provided by a perpetrator, Josef Paur

Hr r rttegngen om massmordet sammanfattad:

http://www1.jur.uva.nl/junsv/brd/brd.../brdeng553.htm
Citera
2011-05-17, 13:41
  #11
Medlem
Vnlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
Vad skulle man annars gra med dem, menar du? Begrava dem individuellt? Lik behandlades knappast varsamt och etiskt, det var fr mnga fr det. Folk dog ju som flugor. Vad gller ugnarna antar jag att du r inne p frestllningen att man skulle ha satt i system att trycka in flera lik per muffel.

Det verkar som om vi delvis r verens.
Lik behandlades inte varsamt och med ngon etik som skulle vara fallet idag.

Men detta gller naturligtvis ocks ugnarna och hur mnga som brndes samtidigt.
Vad r det som fr dig att tro att detta skulle vara en frestllning som skiljer sig frn att skyffla ner kroppar i en massgrav?

/VV
Citera
2011-05-17, 18:58
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Det verkar som om vi delvis r verens.
Lik behandlades inte varsamt och med ngon etik som skulle vara fallet idag.

Men detta gller naturligtvis ocks ugnarna och hur mnga som brndes samtidigt.
Vad r det som fr dig att tro att detta skulle vara en frestllning som skiljer sig frn att skyffla ner kroppar i en massgrav?

/VV
Frgan r vl om det verkligen skulle ha varit ekonomiskt att brnna flera lik i varje muffel. Enligt Mattognos underskning r det inte det.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in