2014-03-01, 09:41
  #673
Medlem
J.Ns avatar
Jag ser att andra länkat den här artikeln, men jag rekommenderar verkligen alla som är på allvar intresserade att läsa igenom hela: http://www.magasinetparagraf.se/uppfoljning/joy-ar-dod

Den innehåller mycket intressant och även andra möjliga skyldiga till mordet.

Citat:
Knäckande förhör 


I det här läget är det inte Joy Rahman som polisen i första hand misstänker. Den som förhörs som misstänkt är den kvinna från hemtjänsten som besökt mordoffret under fredagen den 21 maj runt klockan två. Hon har varit och handlat och lagat mat och städat undan lite. 


Enkel logik vid mordutredningar är att den sista som mött mordoffret i livet är mördaren. Och den här kvinnan är den sista polisen i det här läget känner till som träffat henne i livet. Misstankarna mot henne förstärks av att arbetskollegor i hemtjänsten pratar skit om henne och berättar för polisen att hon går på nervlugnande piller och har en syster som sitter på mentalsjukhus: 

– Man kan förvänta sig vad som helst från henne, säger en så kallad arbetskamrat. 

Under några månader utsätts hon för pressande förhör. I förhörsprotokollen framgår att vid två tillfällen kallas psykiatriker in för att tillfrågas om man kan fortsätta förhören. Det är ingen tebjudning när man är misstänkt för mord och förhörs på våldsroteln – och vad detta med psykiatrikerns inkallade innebär, är att hon brutit samman.

Ska man välja att fundera över indicier, så tycker jag man ska läsa igenom alla indicier för att han är oskyldig som mördare och väga dem mot de som talar för att han är skyldig. Jag förnekar inte att de sistnämnda finns, men de är bra mycket svagare än alla som talar emot att han är skyldig:

Citat:
Beteendekedjan 


Det första jag reagerade på var gärningsbeskrivningen. Den beskriver en lång kedja av agerande som ter sig mycket underligt. Detta inte minst utifrån att Rahman i samband med tingsrättsdomen genomgick en rättspsykiatrisk undersökning, det som brukar benämnas ”stor sinnesundersökning”. Efter en månads undersökning konstaterade man att han var så mentalt frisk som en människa kan vara. Han var den enda det året som gick igenom en sådan undersökning utan att man hittade den minsta lilla psykiska störning. 


Nu ska då alltså Rahman först ha tagit en tygtejp, som utgör kantband på en julbonad, hos en pensionär. Någon timme senare använda denna som strypsnara när han rånmördar en annan pensionär. Därefter cykla till en butik tre kilometer bort där han köper kaffe och tändvätska. För att sedan cykla tillbaka och försöka elda upp kroppen. 


Varför skulle Rahman välja att rånmörda den här kvinnan när ingen i hemtjänsten trodde att det fanns pengar
files/content/uppfoljning/31s08-lgh-681.jpgdär? Hemtjänstens personal vet exakt hur mycket deras pensionärer har i pension då de antingen hämtar ut pengarna åt pensionärerna eller går med dem till post eller bank för att hämta pengarna. Den här kvinnan hade en låg pension på drygt 6 000 kronor och därtill ett påvert hem. Rahman hade vid tillfället arbetat sex år i hemtjänsten och han visste naturligtvis också detta om olika pensionärers ekonomi. Sonens påstående om att hon skulle haft 28 000 hemma, är något som helt får stå för honom. När han yrkade på att få ut denna summa fick han avslag i såväl tings- som hovrätt då det inte gick att bekräfta att någon sådan summa skulle ha funnits tillgänglig. 


Varför välja en sliten tygtejpbit från en gammal julbonad som mordvapen? Rått uttryckt, vilket snöre som helst hade varit mer användbart. 


Enligt polisen är lägenheten ej genomsökt. Varför inte söka igenom lådor och skåp efter pengar eller smycken när han enligt åklagaren är på mordplatsen två gånger under fredagen den 21 maj?
Varför cykla till en butik tre kilometer bort när tändvätska finns att köpa runt hörnet i en butik där han ofta handlar? 


Varför, direkt efter att han mördat kvinnan, köpa tändvätska i den kassa av åtta där han vet att han kan bli igenkänd? Där han i de första förhören är övertygad om att han blivit igenkänd.
Varför samtidigt köpa kaffe som han ska leverera tre dygn senare? 


Varför återvända till lägenheten cirka en halvtimme efter mordet och återigen riskera att bli iakttagen? Därtill riskera att möta eller bli iakttagen av arbetskamrater som slutar för dagen vid denna tidpunkt och då lämnar arbetslokalen som ligger mindre än hundra meter från mordplatsen. 


Gärningsmannen hade täckt över offrets ansikte med en kappa. Varför skulle Rahman göra det? Enligt enhällig psykologisk och beteendevetenskaplig expertis är detta ett skuldbeteende som präglar mord där offret och mördaren känner varandra mycket väl och står varandra känslomässigt nära. Rahman och den här kvinnan hade inte alls en sådan relation. 


Hur kan det komma sig att han, enligt polis och åklagare, lämnar en kasse efter sig med en prislapp i som överensstämmer med inköp av tändvätska, när han därefter har att cykla fyra kilometer till hemmet med fyra paket kaffe? Rimligen skulle han då haft detta i kassen.
Varför, om han är mördaren, gör han något så urbota dumt som att ringa polisen och tala om att han handlat kaffe den aktuella dagen i just den butiken. Om han var mördare skulle han naturligtvis då veta att de var ute efter T-gulinköpet. 


När mordet sker har Joy Rahman och hans familj sammantaget 118 000 kronor på direkt tillgängliga bankkonton. Varför ska en mentalt fullt frisk tidigare ostraffad person rånmörda en gammal kvinna när han och familjen har banktillgodohavanden på drygt 118 000 kronor? Därtill arbetade båda makarna och ökade sina besparingar varje månad. De hade alltså en välordnad ekonomi. Bevisligen genom vittne, hade därtill Rahman just den dagen då polis och domstol påstår att kvinnan mördades, vunnit några tusen på Dagens Dubbel. Han hade alltså ovanligt mycket kontanter på sig just den dagen. 




Personligen vet jag inte om han är skyldig. Men jag tror att han var en person som inte var helt felfri, vilket gjorde som flera här antyder, att han såg mer trolig ut som gärningsman än många andra.
Citera
2014-03-01, 12:12
  #674
Medlem
Tolvans avatar
Kan man läsa den friande domen nån stans?
Citera
2014-03-01, 13:35
  #675
Medlem
Kvackelikvacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av J.N
Jag ser att andra länkat den här artikeln, men jag rekommenderar verkligen alla som är på allvar intresserade att läsa igenom hela: http://www.magasinetparagraf.se/uppfoljning/joy-ar-dod

Den innehåller mycket intressant och även andra möjliga skyldiga till mordet.

Sundevalls inlägg känns ologiskt. Han framhåller saker som talar för Rahmans skuld som om det talar för hans oskuld. Klart han inte går till närmaste butik och köper T-gul, han går till en annan butik med svepskälet att han skall grilla med familjen. Eller att hemtjänstens kunskap om pensionärernas pengar framhålls som ett bevis på Rahmans oskuld, samtidigt framhålls att lägenheten inte såg genomletad ut som ett bevis på Rahmans oskuld. Om han nu hade så bra koll på hennes pengar så visste han väl var han skulle leta. Eller eftersom det fanns tidigare anklagelser från pensionärer att han stulit från dem, kan han ha stulit pengar och sedan blivit påkommen av Märta och detta är mordorsaken?
Citat:
Hemtjänstens personal vet exakt hur mycket deras pensionärer har i pension då de antingen hämtar ut pengarna åt pensionärerna eller går med dem till post eller bank för att hämta pengarna...Enligt polisen är lägenheten ej genomsökt. Varför inte söka igenom lådor och skåp efter pengar eller smycken när han enligt åklagaren är på mordplatsen två gånger under fredagen den 21 maj?

Eller
Citat:
Varför, om han är mördaren, gör han något så urbota dumt som att ringa polisen och tala om att han handlat kaffe den aktuella dagen i just den butiken. Om han var mördare skulle han naturligtvis då veta att de var ute efter T-gulinköpet.
Det var ju inte han som ringde till polisen på eget initiativ, det var hans hustru som pressade honom till det. Det borde Sundevall vetat, men han tiger eller glömmer lägligt.

Folk som tror att Rahman är oskyldig vill gärna se sonen som mördare, men flera indicier (bandet, att mördaren troligen släpptes in, T-gulen) kopplar mordet just till hemtjänsten. Antingen var det Rahman eller någon annan på hemtjänsten som köpte T-gul efter Rahman i samma kassa....
Althin som försvarade Rahman försökte inte förneka att T-gulen köpts i samma kassa direkt efteråt, han försökte bevisa att en minut är en lång tid...

Edit: Sundevall framhåller att domen mot Rahman var rasistisk, men varför i så fall var han polisens tredje misstänkte, efter kvinnan på hemtjänsten som hittade Märta och sonen. Var det rasistiskt motiverat borde väl polisen gått på honom först? Är alla domar mot folk med utländsk härkomst rasistiska?
__________________
Senast redigerad av Kvackelikvack 2014-03-01 kl. 13:53.
Citera
2014-03-01, 13:38
  #676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tolvan
Kan man läsa den friande domen nån stans?
Här finns alla domarna. Tingsrättens och hovrättens från 1994, HD:s resningsbeslut från 2002 och den friande hovrättsdomen från samma år:

https://lagen.nu/dom/rh/2002:55
Citera
2014-03-01, 13:59
  #677
Medlem
hyphens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europe
En naturlig död eller något annat?

+1

Skulle inte förvåna mig om han blivit mördad. Han blev ju indragen i en hel del skit i Bangladesh, men hans problem där är jag säker på att han gav sig på projekt han inte klarade av att rodda. Han hade inte den yrkeserfarenhet som hade behövts, och han hade inte rätt nätverk och hade inte bott i landet på mer än 20 år, så han visste inte hur saker fungerade. Därför blev han väldigt beroende av andra och kom i klorna på fel personer.

Det är alltid stora risker med att få väldigt mycket pengar snabbt, t.ex. en lotterivinst. Han borde tagit det lugnare, skaffat ett vanligt jobb, köpt hus och sommarstuga, placerat i aktier och fonder, och han borde framför allt ha skänkt till redan etablerade hjälporganisationer istället för att försöka starta egna projekt.
Citera
2014-03-01, 17:57
  #678
Medlem
DrBrasas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Julbonads bandet i sig är ingen stark bevisning även om den kom från julbonaden. Om du söker uppåt i tråden så diskuteras olika scenarion som gör att den kan ha hamanat där. Det spekuleras också möjligheter till andra GM. Den del av bevisningen mot JR som var starkast var nog kvittona, men sammantaget tycker jag att det var i svagaste laget fr en fällande dom, vilket naturligtvis inte utesluter att han var skyldig, men nej, jag kan inte tycka att det var fela tt han fick resning. En del av argumenten för JR som mördare var också krystade som det där att han rökte hasch!
Att bevisningen var svag är det nog ingen som ifrågasätter. Majoriteten är nog överens om att såvitt som går att bedöma av förundersökningen så är det nog ingen annan som kan vara misstänkt som gärningsman än Joy Rahman. Därmed inte sagt att det är uteslutet att någon annan skulle kunna vara misstänkt, bara att ingen lämpligare framkommit i förundersökningen. Detta i sig säger inte heller så mycket, en polisutredning är ju en redovisning av utredande polisers arbete och kan naturligtvis medvetet eller omedvetet vara vinklad.

Man bör inte kunna dömas på att grunden att man inte hittat någon mer lämplig misstänkt men tyvärr skedde det regelmässigt på 90-talet. Det var först i samband med resningarna för Rahman och Askar några år in på 2000-talet som den bristande rättssäkerheten började uppmärksammas. Idag har domstolarna höjt beviskraven något när det gäller mordmål.

Med detta sagt så upprepar jag vad jag sagt, jag tror att Rahman var den skyldige. Därmed inte sagt att jag hade dömt honom på den bevisningen som fanns då.
Citat:
Ursprungligen postat av adolfhilter
Här finns alla domarna. Tingsrättens och hovrättens från 1994, HD:s resningsbeslut från 2002 och den friande hovrättsdomen från samma år:

https://lagen.nu/dom/rh/2002:55
Och fup och annat finns i trådstarten: (FB) Joy Rahman-fallet (avliden 2014)
__________________
Senast redigerad av DrBrasa 2014-03-01 kl. 18:07.
Citera
2014-03-01, 19:35
  #679
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Julbonads bandet i sig är ingen stark bevisning även om den kom från julbonaden.

Att du inte tycker det kan bero på att du inte förstått upplägget.

När en gammal dam som lever ett stillsamt liv, utan direkta kontakter från andra än när anhöriga och hemtjänst-personal, mördas så finns det 2 kategorier som kan misstänkas: nära anhöriga och hemtjänst-personal.

Om mordvapen då - bortom alla rimliga tvivel - kommer från en annan hemtjänst-brukare så är en grupp av ovanstående borta ur leken. Gemensam nämnare mellan mordvapen och mordoffer = hemtjänsten. Random potentiella mördare som trafikerar gator och torg är liksom inget man behöver ta hänsyn till.

Kvar är då att sålla fram rätt gubbe - eller gumma från - kategorin, och där kom T-gulen in i leken.

Mordvapnet indikerar alltså kategorin (kraftigt) och T-gul-inköpet indikerar kraftigt gärningsmannen. Polis, åklagare, tingsrätt och hovrätt lade ihop 1 och 1 och fick fram en kortväxt liten utlänning. En liten grupp gjorde att det 5-6-7 år senare blev ett enormt tryck på HD som hade svårt att stå emot. Hovrätten gjorde 2002 en annan bedömning, på mer eller mindre exakt samma underlag. Kan ha berott på flera saker, som att åklagaren ändrade (snävade in) tiden för mordet eller att hovrätten bara var mer kritisk. En nämndeman (2002) sa i alla fall i media att han/hon var övertygad om att Rahman var oskyldig.

Man kan diskutera sannolikheten fram och tillbaka och Ockham's razor och beviskrav i 100 år till. Vi kan dock konstatera:

* Polisen missade att dokumentera alibi-kontroller på anställda
* Handduken som hade kunnat fälla Rahman är slängd
* Fallet är polisiärt uppklarat och arkiverat
Citera
2014-03-01, 21:22
  #680
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Att du inte tycker det kan bero på att du inte förstått upplägget.

När en gammal dam som lever ett stillsamt liv, utan direkta kontakter från andra än när anhöriga och hemtjänst-personal, mördas så finns det 2 kategorier som kan misstänkas: nära anhöriga och hemtjänst-personal.

Om mordvapen då - bortom alla rimliga tvivel - kommer från en annan hemtjänst-brukare så är en grupp av ovanstående borta ur leken. Gemensam nämnare mellan mordvapen och mordoffer = hemtjänsten. Random potentiella mördare som trafikerar gator och torg är liksom inget man behöver ta hänsyn till.

Kvar är då att sålla fram rätt gubbe - eller gumma från - kategorin, och där kom T-gulen in i leken.

Mordvapnet indikerar alltså kategorin (kraftigt) och T-gul-inköpet indikerar kraftigt gärningsmannen. Polis, åklagare, tingsrätt och hovrätt lade ihop 1 och 1 och fick fram en kortväxt liten utlänning. En liten grupp gjorde att det 5-6-7 år senare blev ett enormt tryck på HD som hade svårt att stå emot. Hovrätten gjorde 2002 en annan bedömning, på mer eller mindre exakt samma underlag. Kan ha berott på flera saker, som att åklagaren ändrade (snävade in) tiden för mordet eller att hovrätten bara var mer kritisk. En nämndeman (2002) sa i alla fall i media att han/hon var övertygad om att Rahman var oskyldig.

Man kan diskutera sannolikheten fram och tillbaka och Ockham's razor och beviskrav i 100 år till. Vi kan dock konstatera:

* Polisen missade att dokumentera alibi-kontroller på anställda
* Handduken som hade kunnat fälla Rahman är slängd
* Fallet är polisiärt uppklarat och arkiverat

Om du söker uppåt i tråden så finns det en rätt bra diskussion om julbonadsbandet och varför det inte är någon stark bevisning. I korthet, så kan det mycket väl ha varit JR eller annan i hemtjänsten som transoprterat den till BOs lägenhet, möjligen av misstag, där den kan ha blivit liggande en tid. Om mordet har skett i affekt, så kan GM tagit till något som var liggande där.

Samma sak med BOs kontakter - hon kan mycket väl ha haft kontakter med människor som ingen annan känt till. Även detta har diskuterats grudnig t ovan i tråden.

Då tycker jag snabbköpet är mer besvärande för JR.

Detta sagt kan JR mycket väl ha varit GM, men skulle han fällas i rättsstat? Jag är tveksam...
Citera
2014-03-02, 00:37
  #681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hyphen
+1

Skulle inte förvåna mig om han blivit mördad. Han blev ju indragen i en hel del skit i Bangladesh, men hans problem där är jag säker på att han gav sig på projekt han inte klarade av att rodda. Han hade inte den yrkeserfarenhet som hade behövts, och han hade inte rätt nätverk och hade inte bott i landet på mer än 20 år, så han visste inte hur saker fungerade. Därför blev han väldigt beroende av andra och kom i klorna på fel personer.

Känner man inte till kulturen i Indien vad gäller affärer och kanske är det extra tydligt i Bangladesh är det otroligt lätt att bli rejält blåst. En kultur där många växt upp i en miljö där det gäller att kämpa för äta sig mätt blir brutal.

Indier är generellt ett mycket vänligt folk men när det gäller affärer är man det inte
Citera
2014-03-03, 01:25
  #682
Medlem
Quoters avatar
Sundevall försvarar Rahman med stora ord på Paragraf-sidan.

Svar till en kommentar:

Citat:
Varför är det så viktigt för dig att Rahman inte ska ha varit oskyldig? Är det för att han var mörkhyad, eller är det för att "sånt händer inte i Sverige"? Låt mig i så fall påminna dig om de åtta mord Quick dömdes för.

Sundevall vägrar tro på mönsteranalysen, som utom rimligt tvivel visar var mordvapnet kom ifrån:

Citat:
Ett stort antal människor hade kunnat komma över det kantbandet. Men nu kom inte mordvapnet/tygtejpen från den julbonaden.

Sundevall har även en alternativ gärningsnisse i rock-ärmen:

Citat:
Ja, det finns ett antal sammanhängande faktorer som talar för att en viss person är mördaren

Allt är utklippta meningar - finns givetvis mer intressant att läsa på Paragraf-länken som redan postats av flera.
Citera
2014-03-03, 17:18
  #683
Medlem
DrBrasas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Sundevall försvarar Rahman med stora ord på Paragraf-sidan.

Svar till en kommentar:



Sundevall vägrar tro på mönsteranalysen, som utom rimligt tvivel visar var mordvapnet kom ifrån:



Sundevall har även en alternativ gärningsnisse i rock-ärmen:



Allt är utklippta meningar - finns givetvis mer intressant att läsa på Paragraf-länken som redan postats av flera.
Jag följer diskussionen på Sundevalls blogg (han kallar det nätmagasin, jag kallar det blogg) med stort intresse, du gör bra ifrån dig där, Quoter! Tyvärr vet jag att Sundevall brukar censurerar och inte släppa genom inlägg när han blir svarslös och ibland övergår han till rena oförskämdheter när han blir svarslös.

Lustigt att han raljerar om att han läst förundersökningen och slasken. Förundersökningen har aldrig funnits på nätet tidigare men finns nu här i tråden så folk kan bilda sig en egen uppfattning, Sundevall är en av alla de tidigare priviligerade journalister som kunde undanhålla information och vinkla men nu kan alla ta del av bevisningen. Och vad Sundevall anför om slasken är totalt ointressant eftersom det inte är något som presenteras för domstolen och om försvaret vill åberopa något ur den så står det dem fritt att göra det och därmed för oss andra att ta del av.

Och vad fan är det med Sundevall och andra journalister som konstant refererat till Rahman som en liten man med snälla ögon? Jag har själv mött Rahman och han har allt annat än snälla ögon.
Citera
2014-03-04, 11:21
  #684
Medlem
Var ett tag sen jag läste domen och fup om mord nr 1, men är fortfarande säker på att han släkte tanten. Det har ju dessutom framkommit att han hade spelskulder, missbruk och ertappats med stöld tidigare. Rahman kunde dyka upp o-ombedd när nån gamling gått bort naturligt, gissningsvis för att skimma en värdesak etc. I mord nr 1 kom tanten på honom och hans långa fingrar (och ja det kunde vara annat än rena kontanter som tex en värdelös julbonad) och det urartade med ett mord alt. dråp.
Sen när nån journalist skriver om "den snälla (haschsimmiga) ögonen" blir det riktigt förnuftsvidrigt - men det är väl god objektiv journalistik som det så vacker heter...
__________________
Senast redigerad av steve1024 2014-03-04 kl. 11:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in