2011-03-24, 14:18
  #1
Medlem
Tjyvass avatar
Varfr r vnstern s skicklig p att skambelgga konservativa stndpunkter och ider s till den grad att till och med Muf brjar prata om att utmana normer?

Jag hade tv:n p hromdagen nr jag t lunch, svt snde frn ett vckelsemte (ett seminarium arrangerat av F! om lnegap) dr sju kvinnor pressade en man (moderaternas Tomas Tob). Det hela pminde om ett hxfrhr.

Det som slog mig var Gudrun Schymans retorik. Hon kritiserade moderatstyrda kommuners engagemang i feministiska frgor. Att ven om kommunerna pstod sig ha en sdan agenda s var det enligt Gudrun bara tunn fernissa. P ett stt har hon rtt, det r bara fr syns skull. Men det r illa nog fr varfr ska en annan ideologi tilltas infiltrera den egna politiken? Det r en rtt smart taktik egentligen att frkl sina sikter som en trojansk hst och rulla in den i den andres politiska lger och sedan lta iderna spridas. En trojansk hst kanske r fel liknelse utan snarare en lckande miljfara som p om p frgifta omgivningen tills dess att de nya politikerna som fds och vxer upp i omgivningen i partiet r ohyggligt missbildade p grund av detta giftutslpp. Det r det som har hnt Muf.

Det skapar en misstro till den egna ideologins historia, drav den frlorade pondusen och den ltt svamlande och irrande blicken som hgerpolitiker fr nr de ska ta stllning fr ngot. Men som vi vet tar ju en hgerpolitiker idag aldrig stllning, som om svetten i handflatorna fr honom, eller henne, att helt tappa greppet och koncepterna famlar hon efter mjuka vrden som r lttare att f grepp om.

Rtt eller fel, vad sger flashbacks konservativa?
Citera
2011-03-24, 16:30
  #2
Medlem
Imperativs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjyvas
Varfr r vnstern s skicklig p att skambelgga konservativa stndpunkter och ider s till den grad att till och med Muf brjar prata om att utmana normer?
Deras ider r sprunga ur ett oerhrt mysigt och "rttvist" egalitrt synstt som r vldigt svrt att argumentera emot utan att framst som tmligen vedervrdig och baktstrvande. Att "krossa heteronormen" etc. r bara en logisk vidareutveckling av "allas lika vrde".
Till och med MUF? Fast vilka konservativa stndpunkter finns hos moderaterna, egentligen? Varken moderaterna eller rosaskjortorna r srskillt konservativa. De r vl snarare liberala?
Citat:
hxfrhr.
Ha ha.

Jag tycker du har rtt i det mesta. "Vnsterns" vrdegrund har blivit norm. Du verkar dock lite frvnad ver att ven MUF underordnat sig tramset, och det frstr jag inte. Som sagt r vl moderaterna knappast konservativa i ngon vidare bemrkelse och att ven MUF anammar gngse tramsnormer visar vl med all tydlighet hur dessa s.k konservativa r beskaffade.
Citera
2011-03-24, 22:35
  #3
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjyvas
Varfr r vnstern s skicklig p att skambelgga konservativa stndpunkter och ider s till den grad att till och med Muf brjar prata om att utmana normer?

Jag hade tv:n p hromdagen nr jag t lunch, svt snde frn ett vckelsemte (ett seminarium arrangerat av F! om lnegap) dr sju kvinnor pressade en man (moderaternas Tomas Tob). Det hela pminde om ett hxfrhr.

Moderaterna r helt vilsna. Konservatismen har de blivit rdda fr, och liberalismen ger inte s mycket vgledning. S nu famlar de i mrkret och har egentligen ingen aning om vad de idmssigt skall gra. Om de r rdda fr att stta bort vljare pga fr mycket ideologi, s borde det rcka med att man kallar sig allmnborgerlig, fresprkar en kad privat sfr fr medborgarna, och framhller att man anser sig ha goda recept p hur Sverige ekonomiskt ska styras.

Citat:
Det som slog mig var Gudrun Schymans retorik. Hon kritiserade moderatstyrda kommuners engagemang i feministiska frgor. Att ven om kommunerna pstod sig ha en sdan agenda s var det enligt Gudrun bara tunn fernissa. P ett stt har hon rtt, det r bara fr syns skull. Men det r illa nog fr varfr ska en annan ideologi tilltas infiltrera den egna politiken? Det r en rtt smart taktik egentligen att frkl sina sikter som en trojansk hst och rulla in den i den andres politiska lger och sedan lta iderna spridas. En trojansk hst kanske r fel liknelse utan snarare en lckande miljfara som p om p frgifta omgivningen tills dess att de nya politikerna som fds och vxer upp i omgivningen i partiet r ohyggligt missbildade p grund av detta giftutslpp. Det r det som har hnt Muf.

Det skapar en misstro till den egna ideologins historia, drav den frlorade pondusen och den ltt svamlande och irrande blicken som hgerpolitiker fr nr de ska ta stllning fr ngot. Men som vi vet tar ju en hgerpolitiker idag aldrig stllning, som om svetten i handflatorna fr honom, eller henne, att helt tappa greppet och koncepterna famlar hon efter mjuka vrden som r lttare att f grepp om.

Rtt eller fel, vad sger flashbacks konservativa?

Jag tror att M r krda fr rtt lng tid (fr alltid?) ideologiskt. MUF-arna r nrmast libertarianer och moderpartiet helt vilse ideologiskt, vilket s klart r allvarligt. Vnsterretorik smyger sig d in fr att det r det enda sprk som yngre moderater har hrt. Ngon konservativ reorik har aldrig ntt deras ron.
Citera
2011-03-25, 10:58
  #4
Medlem
Tjyvass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Moderaterna r helt vilsna. Konservatismen har de blivit rdda fr, och liberalismen ger inte s mycket vgledning. S nu famlar de i mrkret och har egentligen ingen aning om vad de idmssigt skall gra. Om de r rdda fr att stta bort vljare pga fr mycket ideologi, s borde det rcka med att man kallar sig allmnborgerlig, fresprkar en kad privat sfr fr medborgarna, och framhller att man anser sig ha goda recept p hur Sverige ekonomiskt ska styras.



Jag tror att M r krda fr rtt lng tid (fr alltid?) ideologiskt. MUF-arna r nrmast libertarianer och moderpartiet helt vilse ideologiskt, vilket s klart r allvarligt. Vnsterretorik smyger sig d in fr att det r det enda sprk som yngre moderater har hrt. Ngon konservativ reorik har aldrig ntt deras ron.
Ja libertarianer r rtt, med ett sorts patos fr vnsterflum.

Visst kan man gna sin tid t att klyva hrstrn och sga att Muf inte r konservativa, och kanske det r jag som bttre borde hnga med i samtiden, men visst har alla ungdomspartier en mer radikal framtoning n sina moderpartier. Nu Muf har bytt ut sin ngorlunda hrda hger-retorik (jag har bara erfarenhet av Muf frn 90-talet) mot egalitarism, historielshet och normkrig. P inget stt kan man ju sga att de inte r goda representanter fr M av idag med den hr politiken.

Men hur har vi ftt ett s lgt tak i debatten att vnstern effektivt kvver all konservativ idbildning med sin halvblta filt.

Varfr har hgerpolitiker inte tagit "fajten"?

Antagligen fr att makten r viktigare n ideologin. Makten r mlet, inte en bra politik.
__________________
Senast redigerad av Tjyvas 2011-03-25 kl. 11:03.
Citera
2011-03-25, 20:57
  #5
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjyvas
Ja libertarianer r rtt, med ett sorts patos fr vnsterflum.

Visst kan man gna sin tid t att klyva hrstrn och sga att Muf inte r konservativa, och kanske det r jag som bttre borde hnga med i samtiden, men visst har alla ungdomspartier en mer radikal framtoning n sina moderpartier. Nu Muf har bytt ut sin ngorlunda hrda hger-retorik (jag har bara erfarenhet av Muf frn 90-talet) mot egalitarism, historielshet och normkrig. P inget stt kan man ju sga att de inte r goda representanter fr M av idag med den hr politiken.

Men hur har vi ftt ett s lgt tak i debatten att vnstern effektivt kvver all konservativ idbildning med sin halvblta filt.

Varfr har hgerpolitiker inte tagit "fajten"?

Antagligen fr att makten r viktigare n ideologin. Makten r mlet, inte en bra politik.

Ja maktambitionen r den ena frklaringen. Den andra r att man har gtt frn att inse att marknadsekonomi fungerar, till att dra slutsatsen att all liberalism r bra. Man har sledes gtt frn att anse att marknadsekonomi r en bra metod fr att skapa ett fungerande samhlle, till att liberal ekonomi r ett ml i sig.

Inte srskilt genomtnkt sledes.
Citera
2011-03-25, 22:28
  #6
Medlem
Rainst0rms avatar
Det finns vl inget parti i svensk politik, som skulle kunna betecknas som konservativt? En del tycker att SD r konservativa, men deras ekonomiska politik r vl mest lik sossarnas? Det r den uppfattning jag ftt.

Har lite tidigare erfarenhet av MUF, och dr finns det inte ett uns konservatism. Ngra distrikt p vstkusten kanske har ngra lite mer konservativa representanter, utver det r det svrt att hitta ngra. P nationell niv och den politik som MUF str fr, r det det nya "hippa" MUF som gller. Ett gng socialliberaler skulle jag sga. Ett jvla skmt att man officiellt betecknar sig som liberalkonservativa.
Citera
2011-04-02, 10:34
  #7
Medlem
Anderrssss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rainst0rm
Det finns vl inget parti i svensk politik, som skulle kunna betecknas som konservativt? En del tycker att SD r konservativa, men deras ekonomiska politik r vl mest lik sossarnas? Det r den uppfattning jag ftt.

Har lite tidigare erfarenhet av MUF, och dr finns det inte ett uns konservatism. Ngra distrikt p vstkusten kanske har ngra lite mer konservativa representanter, utver det r det svrt att hitta ngra. P nationell niv och den politik som MUF str fr, r det det nya "hippa" MUF som gller. Ett gng socialliberaler skulle jag sga. Ett jvla skmt att man officiellt betecknar sig som liberalkonservativa.
D har vi lite samma uppfattning, man kan ju tnka att om man skulle kombinera SD's nationalism och "lngsamma frndringar" med KD's ekonomiplan med avskaffad vrnskatt osv s skulle jag nog kalla det Konservatism.
Citera
2011-04-05, 17:44
  #8
Medlem
Vinterlandskapets avatar
Just i Sverige tror jag att den knda mesigheten som terfinns hos mnga svenskar till stor del ligger bakom vnsterns frmga att gra hgerns sikter "skamliga". De flesta hr inne skulle hlla med om att vi svenskar i regel r ganska tysta, tillbakadragna och en aning blyga. De flesta hr inne skulle ven hlla med om att det finns bde en och annan mnniska ute p vnsterkanten som r mindre blyg, tillika galen, vilket har underlttat fr vnstern att utmla sina egna stllningstaganden som "de rtta". Det br dock ppekas att tminstone ngra hgermnniskor borde kunnat utnyttja blygheten hos vnstern, s det frefaller mig aningen konstigt att vi har ftt uppleva en sdan vnsterdominans.
Citera
2011-04-05, 19:19
  #9
Bannlyst
MUF har inget med konservatism att gra. De r smutsiga bgliberaler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in