2011-09-22, 22:02
  #11293
Medlem
Alkemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Storm och regn verkar inte vara det värsta, Tepco har stora problem med radioaktivt vatten, uppåt 35000 ton grundvatten har läckt in i de kraftigt skadade reaktorbyggnaderna 1-4 och försvårar arbetet med att sänka strålningsnivån: Groundwater frustrates Fukushima cleanup http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ2011092211606

Det där är något som har varit uppenbart; mängden vatten i byggnaderna minskar inte.

Upp till 500 000 liter läcker in var dag!

Finns det över huvud taget så mycket grundvatten alldeles inpå havet?
Det kan ju vara havsvatten kanske, då har dom att göra!
Citera
2011-09-23, 21:52
  #11294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkemi
Det där är något som har varit uppenbart; mängden vatten i byggnaderna minskar inte.

Upp till 500 000 liter läcker in var dag!

Finns det över huvud taget så mycket grundvatten alldeles inpå havet?
Det kan ju vara havsvatten kanske, då har dom att göra!
Man måste ju kyla med någonting nu när härdarna smält sig ur sina behållare. Vattnet rinner förstås också fritt utanför behållarna, kan man anta.
Att det skulle läcka in vatten i sprickor i byggnaderna tror jag inte på. Det är mycket väl dränerat område. Uppfyllt med sprängsten, har jag hört. Problem med vatten i grunden - det kan vara det egna pumpade vattnet, som på något sätt läcker. Det kan vara en språkfråga också. Groundwater, är lätt att översättas fel, om det är några japanska tecken för vatten i källaren eller i marken runtomkring.
Men för att inte smutsa ner havet har man ju byggt en reningsanläggning. Fast den renar bara cesium. Och inte ens det klarar den av att ta bort mer än hälften av. (Alla andra klyvningsprodukter stannar i vattnet). Och det där är ett jätteproblem. Om dom får tälten klara, kan dom kanske dra ner på vattenkylningen.
Citera
2011-09-24, 11:03
  #11295
Medlem
Man får vara glad att det var i Japan som den allmänna bristen i reaktorsäkerhet blev upptäckt, dvs. det totala beroendet av elektricitet för nödkylning. Några andra hade knappast kunnat hantera situationen bättre. Se exempelvis denna video http://www.youtube.com/watch?v=JOySSVy3NiM&feature=related
Citera
2011-09-24, 11:11
  #11296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
... Fast den renar bara cesium. Och inte ens det klarar den av att ta bort mer än hälften av

Källa på det?
Citera
2011-09-24, 11:29
  #11297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkemi
Finns det över huvud taget så mycket grundvatten alldeles inpå havet?
Det kan ju vara havsvatten kanske, då har dom att göra!

Skriver Asahi Shimbun grundvatten, så får man väl tro dem på deras ord. Det väcker dock undringar över hur omfattande och djupa de skadade källarna och tunnelsystemen egentligen är i Fukushima.

Japanerna är ju kända för sina omfattande underjordiska anläggningar, här några otroliga bilder från avloppen under Tokyo: http://obviousmag.org/en/archives/2007/10/tokyo_undergrounds.html

I denna bok finns en rad högst märkliga bilder från och under kärnkraftsverk (dock ej angivet om Fukushima är med): http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4757207743.jpg
Citera
2011-09-24, 16:22
  #11298
Medlem
Ökad risk för ny vätgasexplosion Fukushima, mer än 1% uppmätt, 4% kritisk gräns: Hydrogen detected in pipe at Fukushima No. 1 reactorhttp://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110923004917.htm

Ny rapport i veckan visar oväntat höga halter I-131 utanför Fukushima så sent som i juli. Halten borde vara 1/2000 av utsläppen i mars, men man fann som mest 55000 Bq/kg, tre månader efter haveriet. Indikation på fortsatt kriticitet? High levels of radioactive iodine found in soil northwest of stricken plant http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ201109229663
Citera
2011-09-24, 17:37
  #11299
Medlem
Men stackars! Inse att det inte går att lita på något enda som skrivs i dagstidningar om kärnkraft. Allt är överdrivet.

Det är väl bra att grundvatten läcker in i källarna och sedan renas i någon av de parallella anläggningar som nu är i drift i Fukushima. Alternativet vore att det radioaktiva vattnet i källarna läckte ut i grundvattnet.

Vätgasen har väl bara blivit stående i ett rör någonstans. För om reaktorinneslutningarna har hål och läcker ånga kan det inte längre finnas nämnvärda mängder kvar av den vätgas som bildades när bränslekapslingen överhettades i mars. Att koka vatten i ett halvslutet kärl är nämligen ett utmärkt sätt att avlägsna gaser från kärlet.

Kriticitet utan effekthöjning och ökat behov av kylvatten? Glöm det.
Citera
2011-09-24, 18:43
  #11300
Medlem
Alkemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alpi
Men stackars! Inse att det inte går att lita på något enda som skrivs i dagstidningar om kärnkraft. Allt är överdrivet.

Det är väl bra att grundvatten läcker in i källarna och sedan renas i någon av de parallella anläggningar som nu är i drift i Fukushima. Alternativet vore att det radioaktiva vattnet i källarna läckte ut i grundvattnet.

Vätgasen har väl bara blivit stående i ett rör någonstans. För om reaktorinneslutningarna har hål och läcker ånga kan det inte längre finnas nämnvärda mängder kvar av den vätgas som bildades när bränslekapslingen överhettades i mars. Att koka vatten i ett halvslutet kärl är nämligen ett utmärkt sätt att avlägsna gaser från kärlet.

Kriticitet utan effekthöjning och ökat behov av kylvatten? Glöm det.

Men hur kommer det sig att grundvattnet helt plötsligt vill in i verken?
Kan en bidragande faktor vara att det ligger en härdsmälta på 100 ton X antal meter under grunden på reaktorbyggnaden?

Den mängden som man tillför kyler endast den lilla resten av härden som hänger kvar i inneslutningen.
Upp till 500 000 liter per dag letar sig dit från marken.
"Ökat behov av kylvatten", det är ju som att vatten-kyla en härd som ligger på havsbotten ungefär.
Citera
2011-09-24, 19:00
  #11301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alpi
Kriticitet utan effekthöjning och ökat behov av kylvatten? Glöm det.

Gärna det, men skulle det i mars alltså kommit ut hela 110 MBq/kg jord i markerna runt Fukushima?
Citera
2011-09-24, 19:52
  #11302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkemi
... Kan en bidragande faktor vara att det ligger en härdsmälta på 100 ton X antal meter under grunden på reaktorbyggnaden?

Det så kallade kinasyndromet är tyvärr en myt. För visst vore det bra om reaktorbränsle efter ett haveri kunde begrava sig självt djupt ner i berggrunden genom sin värmeutveckling. Problemet med slutförvaring löst.
Citera
2011-09-24, 19:58
  #11303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Gärna det, men skulle det i mars alltså kommit ut hela 110 MBq/kg jord i markerna runt Fukushima?

Nej. Uppenbart mätfel på ett enstaka ställe som inte är värt att kontrollera. Om det ens går eftersom halveringstiden är kort och felmätningen gjordes ett par månader tillbaka i tiden.
__________________
Senast redigerad av alpi 2011-09-24 kl. 20:04.
Citera
2011-09-26, 13:20
  #11304
Medlem
Alkemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Ökad risk för ny vätgasexplosion Fukushima, mer än 1% uppmätt, 4% kritisk gräns: Hydrogen detected in pipe at Fukushima No. 1 reactorhttp://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110923004917.htm

Ny rapport i veckan visar oväntat höga halter I-131 utanför Fukushima så sent som i juli. Halten borde vara 1/2000 av utsläppen i mars, men man fann som mest 55000 Bq/kg, tre månader efter haveriet. Indikation på fortsatt kriticitet? High levels of radioactive iodine found in soil northwest of stricken plant http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ201109229663

Tepco är nu beordrade att kolla vätgasnivåerna!

Hydrogen check ordered at No.2, 3 reactors.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/26_02.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in