2011-04-12, 11:34
  #8701
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110412-4.pdf

Tack.

Både NSC och NISA har gjort en uppskattning totalt hittills för utsläpp till luft och jämfört med siffror för Tjernobyl, som gäller utsläpp till hela biosfären (?).

Och man viktar tydligen aktiviten i Cs-137 som 40 ggr aktiviten för I-131, enligt INES-manualen. Utan att förstå omräkningen så känns faktorn 40 låg med tanke på att halveringstiden är ca 1000 ggr längre.

Vi saknar fortfarande uppskattningar av utsläpp direkt till havet.

Och vad med ytterligare isotoper... Pu t ex.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-04-12 kl. 11:46.
Citera
2011-04-12, 12:01
  #8702
Medlem
Callass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Intressant presskonferens på NHK nu med P.M Kan.

Några punkter som Kyodo tar upp.
Mer omfattande rapportering kommer lite senare idag, gissar jag.

NEWS ADVISORY:
Kan wants to ensure safety of nuclear power, pursue clean energy (18:47)
No plans to immediately stop Japan's nuclear reactors: Kan (18:42)
Japan did not delay raising severity level of nuke crisis: Kan (18:40)
Japan did not underestimate crisis at Fukushima plant: Kan (18:36)
Kan spurns opposition calls for resignation (18:28)
Citera
2011-04-12, 13:11
  #8703
Medlem
Ojss avatar
En sju säger dom... Dröjer väll inte länge inan vi får revidera ines skalan för vad som är det värsta som kan hända på ett kärnkraftvärk, Kanske en tio vore fara för mänskligheten.
Citera
2011-04-12, 14:16
  #8704
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Och vad med ytterligare isotoper... Pu t ex.

Vad jag minns så har man väl inte mätt upp Pu värden större än normalt efter kärnvapenproven på bikini atollen.
Rätta mig gärna med källhänvisning om jag har fel.
Citera
2011-04-12, 15:48
  #8705
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GanjaThorulf
Med tanke på hur många i denna tråd som tog till de mest pinsamma tekniker för att misskreditera Frigyes Reisch så är det intressant att han hade rätt i allting han sade för snart en månad sen.

Men jag antar att den nya graderingen av olyckan på INES skalan är ett bevis för att denna olycka inte är lika allvarlig som Tjernobyl.

INES-skalan är inte utformad så att Tjernobyl är definitionen på en sjua, så det finns ingen grund för att säga att alla incidenter som kommer upp i gradering sju är lika allvarliga.
Citera
2011-04-12, 15:56
  #8706
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ubbe11
Vad jag minns så har man väl inte mätt upp Pu värden större än normalt efter kärnvapenproven på bikini atollen.
Rätta mig gärna med källhänvisning om jag har fel.

traces... http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8412817/Japan-nuclear-plant-plutonium-found-in-Fukushima-soil.html

När man är i processen att uppskatta skiten så tänker jag at det vore önskvärt att man tog ett helhetsgrepp.
Citera
2011-04-12, 16:08
  #8707
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
INES-skalan är inte utformad så att Tjernobyl är definitionen på en sjua, så det finns ingen grund för att säga att alla incidenter som kommer upp i gradering sju är lika allvarliga.
Gud vad skönt att du tittade in här...

Låt oss hitta på en ny skala, som är unik för varje kkv-incident, på det viset slipper vi alla foliehattar som skulle få för sig att jämföra.

De är som stora furunklar i gluteus maximus dessa jämförande människor. Riktigt eländigt är det idag när kärnkraftshatarna NISA, JNES, NSC och Tepco själva jämför med den ojämförliga olyckan i Tjernobyl.

Men innan IAEA tar fram de oanvändbara och efterlängtade unika skalorna, kan vi nedlåta oss att medge att incidenten i Fukshima är lika graderad på allvarlighetsskalan INES som katastrofen i Tjernobyl?

Men gud nåde den som skulle få för sig att säga att incidenten i F1 är lika allvarlig som katastrofen i Tjernobyl.

"Each increasing level represents an accident approximately ten times more severe than the previous level."
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Nuclear_Event_Scale
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-04-12 kl. 16:50.
Citera
2011-04-12, 16:26
  #8708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
INES-skalan är inte utformad så att Tjernobyl är definitionen på en sjua, så det finns ingen grund för att säga att alla incidenter som kommer upp i gradering sju är lika allvarliga.
Jag läser följande för kategori 7: (Wikipedia)
"Stor påverkan på omgivningen, omfattande hälso- och miljöeffekter."

Och då inställer sig frågan: vad betyder egentligen "omfattande hälsoeffekter"?

Hur sjuka har folk blivit av haverierna i Fukushima?
Hur sjuka kommer dom att bli?

Någon som vet/tror??

/T
Citera
2011-04-12, 16:48
  #8709
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Jag läser följande för kategori 7: (Wikipedia)
"Stor påverkan på omgivningen, omfattande hälso- och miljöeffekter."

Och då inställer sig frågan: vad betyder egentligen "omfattande hälsoeffekter"?

Hur sjuka har folk blivit av haverierna i Fukushima?
Hur sjuka kommer dom att bli?

Någon som vet/tror??

/T

Jag har inte sett något om sjuka förutom de två utan stövlar och rykten om höga doser och försvinnnanden bland de som arbetare vid F1.

Om detta är en nödvändigt kriterium för INES 7 så borde det finnas sådan uppskattningar, men jag har inte settt något.

Det kanske är hälsorisker som avses, och sådana anses ju förekomma eftersom man evakuerat mer än 70000 från områden intill F1.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-04-12 kl. 16:54.
Citera
2011-04-12, 17:08
  #8710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
....

Om detta är en nödvändigt kriterium för INES 7 så borde det finnas sådan uppskattningar, men jag har inte settt något.

...
Men här finns ju i tråden (och annorstädes...) debattörer som tidigt var tvärsäkra på att kategori 7 var det rätta.
Dom måste ju då tidigt ha haft information om hälsoeffekter, eller?

/T
Citera
2011-04-12, 17:19
  #8711
Medlem
quarks avatar
Stackars Helen Jönsson just nu i Studio 1 i P1.

Nästa gång behöver media inte prata med svenska Strålskyddsmyndigheten. De papagojar bara vad japanerna säger. Och nu sa stackars Helen till och med att det var fransmännen som bröt mot IAEA:s regler genom att offentligt gå ut med det var en 6:a medan japanerna fortfarande pratade om en 4:a.

Och där fick Reisch rätt: om man har sin utkomst inom kärnkraftskomplexet och har fru och barn, har man inte råd att säga annat än den officiella sanningen.
__________________
Senast redigerad av quark 2011-04-12 kl. 17:24.
Citera
2011-04-12, 17:20
  #8712
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Jag läser följande för kategori 7: (Wikipedia)
"Stor påverkan på omgivningen, omfattande hälso- och miljöeffekter."

Och då inställer sig frågan: vad betyder egentligen "omfattande hälsoeffekter"?

Hur sjuka har folk blivit av haverierna i Fukushima?
Hur sjuka kommer dom att bli?

Någon som vet/tror??

/T

kanske bättre att gå till orginalet än till wikipedia där vilken stolle som helst kan ha skrivit in sina sjuka tankar:
Originalet säger: • Major release of radioactive material with widespread health and
environmental effects requiring implementation of planned and extended countermeasures.
http://www.iaea.org/Publications/Factsheets/English/ines.pdf
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in