2011-03-13, 12:30
  #757
Medlem
hundensårs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JariK
Styrstavarna är inkörda, ..

..men vad var det som orsakade explosionen? Hade man inte resteffekten under kontroll och fick ett övertryck av vattenånga i byggnaden? Eller var det vätgas som orsakade smällen? Var kom den ifrån?
Citera
2011-03-13, 12:36
  #758
Medlem
hundensårs avatar
..den här tråden får mig för övrigt intresserad av att jämföra olyckan med Tjernobyl.
Har letat, men inte hittat ngn bra tråd som sammanfattar olyckan där. Ngn som har tips?
Citera
2011-03-13, 12:37
  #759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Men när man pumpar havsvatten över härden för att kyla den, vad händer med vattnet? Dunstar det så måste ångan vara rejält radioaktiv, samma sak om det inte gör det och rinner ut/ner i havet?!


Det är ett alternativ som finns, man pumpar det inte direkt in i reaktortanken, men beroende på vilka system man har tillgängliga kan det hamna där i allafall. Det man gör är att fylla reaktorinneslutningen med vatten, varför man gör det kan det finnas flera förklaringar till.

Det troliga i detta läge är att man vill täcka tankbotten med vatten för att motverka att härden smälter igenom tankbotten. Statusen på härden är osäker så det är bättre att utföra kompensatoriska åtgärder även om dem inte behövs. Dessutom är man väl införstådd i att detta verk inte kommer starta igen pga omfattande skador så beslutet att vidta denna åtgärd är super enkelt. Det blir inte sämre av det.
Det vatten man pumpar in stannar i reaktorinneslutningen förutsatt att den är intakt.

Ångans aktivitet beror på härdens status, har man en intakt härd utan skador på kapslingsmaterial består ångans aktivitet endast av egna aktiveringsprodukter som tritium, kväve-16 och dylikt.
Förekommer bränsleskador förekommer andra aktiveringsprodukter i ångan som härstammar från bränslet isig.

Rejält radioaktiv, vad du avser med detta vet jag inte. Men betydelsen av det beroende på hur man väljer att hantera denna situation är olika. Man har släppt ut små mängder radioaktivitet genom kontrollerade tryckavlastningar, att dessa skulle ge några effekter på människor i direkt närhet till utsläppet är osannolikt. Att jag väljer att kalla dem små beror på att om man ser dem under en livscykel så utsätts människor för betydligt högre dos strålning pga radon i sina hem utan att överhuvudtaget bry sig.
Citera
2011-03-13, 12:38
  #760
Bannlyst
Är det någon som hittat någon information om "worst case scenario". Med beräkningar vart det radioaktiva molnet kan ta vägen, hur långt det kan nå, på vilken tid, hur många Rad det kan uppgå till på olika platser samt dess effekter på liv och hälsa vid olika Rad. Denna är allt jag lyckats hitta.

http://therearenosunglasses.wordpress.com/2011/03/12/predicted-nuclear-fallout-map-for-fukushima-meltdown/
Citera
2011-03-13, 12:45
  #761
Medlem
rootbits avatar
I Fukushima 1, som är en kokvattenreaktor, så fungerar ju vatten som både moderator och kylmedel vilket gör att så fort vattnet har kokat bort från reaktorhärden så kan inte heller fissionsprocessen upprätthållas. Teoretisk ska det då vara omöjligt att få en härdsmälta. Men frågan är alltså huruvida temperaturen på reaktorn hinner bli så hög att härden faktiskt trots allt smälter även då fissionsprocessen inte längre understöds. Härdsmältan kanske faktiskt inträffade redan igår i såna fall...

Några tankar kring det här?
Citera
2011-03-13, 12:46
  #762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hundensår
..men vad var det som orsakade explosionen? Hade man inte resteffekten under kontroll och fick ett övertryck av vattenånga i byggnaden? Eller var det vätgas som orsakade smällen? Var kom den ifrån?


Vätgas kan förekomma i ren form i tankar vid kärnkraftverk, i vissa fall används det för att kyla generatorer i turbinanläggningar medan i andra fall använder man det för att tillsätta i matarvattnet till reaktorn. Att man tillsätter vätgas beror på att man vill förändra dem kemiska förutsättningarna i reaktorn för att utesluta möjligheten att interkristalinspänningskorrosion sker.

Det bildas även vätgas i reaktorer under drift, radiolys. Normalt vid en intakt härd är tillväxten av vätgas liten och tas omhand på ett effektivt sätt för att utesluta risken för knallgasbildning, vid bränsleskador och direkt kontakt mellan vatten och bränsle blir vätgastillväxten betydligt kraftigare.
Men att den i härden producerade vätgasen skulle söka sig ut till reaktorhallen och där antändas känns för mig ganska osannolikt, jag tror starkt på att det var utrustning för vätgasdosering som varit upphovet till explosionen


@ ^ Läs tidigare inlägg..
Citera
2011-03-13, 12:51
  #763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Netwhistler
Är det någon som hittat någon information om "worst case scenario". Med beräkningar vart det radioaktiva molnet kan ta vägen, hur långt det kan nå, på vilken tid, hur många Rad det kan uppgå till på olika platser samt dess effekter på liv och hälsa vid olika Rad. Denna är allt jag lyckats hitta.

http://therearenosunglasses.wordpress.com/2011/03/12/predicted-nuclear-fallout-map-for-fukushima-meltdown/

Förklara gärna hur detta radioaktiva moln skulle uppstå, för jag är inte riktigt med på banan i dina teorier..
Citera
2011-03-13, 12:53
  #764
Medlem
Fnordss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netwhistler
Är det någon som hittat någon information om "worst case scenario". Med beräkningar vart det radioaktiva molnet kan ta vägen, hur långt det kan nå, på vilken tid, hur många Rad det kan uppgå till på olika platser samt dess effekter på liv och hälsa vid olika Rad. Denna är allt jag lyckats hitta.

http://therearenosunglasses.wordpress.com/2011/03/12/predicted-nuclear-fallout-map-for-fukushima-meltdown/

Den känns lite larvig. Proffs pratar om Gray istället och doserna är vansinniga, Farligheten av doserna beror dessutom på stråltypen, 5 Gray (500 rads) anses dödligt inom 14 dagar - om det är högenergistrålning. Om den där bilden stämmer borde hela Europas befolkning utplånats av Tjernobyl.

Eftersom företaget som gjort bilden säljer "radiakskydd" så kan man kanske misstänka att de dels inte är så seriösa (dosenheten och dosantalet) samt partiska.
Citera
2011-03-13, 12:53
  #765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frinken
Den här diskussionen skall nog föras i en tråd i typ politikforat men; vilka tektoniska plattor fanns det i Chernobyl eller på 3mile island?


Grejen är väl den att om det skulle bli nån 'katastrof' här så skulle vi ändå bli stekta av Finlands kärnkraftverk.
Risken att vi skall drabbas av en naturkatastrof samtidigt som verkens säkerhetssystem havererar måste väl nästan vara obefintlig?

Sen så hoppas jag att vi bygger något bättre än den där Sovjetiska rostkojan.

Låt oss exportera el istället fōr att importera.

-skrivet fran mobilen, vet ej hur d3t blir'


Mvh
Citera
2011-03-13, 12:55
  #766
Medlem
Fnordss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
I Fukushima 1, som är en kokvattenreaktor, så fungerar ju vatten som både moderator och kylmedel vilket gör att så fort vattnet har kokat bort från reaktorhärden så kan inte heller fissionsprocessen upprätthållas. Teoretisk ska det då vara omöjligt att få en härdsmälta. Men frågan är alltså huruvida temperaturen på reaktorn hinner bli så hög att härden faktiskt trots allt smälter även då fissionsprocessen inte längre understöds. Härdsmältan kanske faktiskt inträffade redan igår i såna fall...

Några tankar kring det här?

Helt rätt. Även om kärnreaktionen avstannat så kan resttemperaturen vara nog för att smälta härden, det var det som hände i TMI (Harrisburg). Sen ska man komma ihåg att även om det bara är några stavar som svetsat ihop så är det fortfarande en härdsmälta i teknisk bemärkelse, så vi vill nog se facit först.

Jag såg på wikipedia att Fukushima 1 var schemalagd att avvecklas i mars. Så ironiskt.
Citera
2011-03-13, 12:56
  #767
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JariK
Vätgas kan förekomma i ren form i tankar vid kärnkraftverk, i vissa fall används det för att kyla generatorer i turbinanläggningar medan i andra fall använder man det för att tillsätta i matarvattnet till reaktorn. Att man tillsätter vätgas beror på att man vill förändra dem kemiska förutsättningarna i reaktorn för att utesluta möjligheten att interkristalinspänningskorrosion sker.

Det bildas även vätgas i reaktorer under drift, radiolys. Normalt vid en intakt härd är tillväxten av vätgas liten och tas omhand på ett effektivt sätt för att utesluta risken för knallgasbildning, vid bränsleskador och direkt kontakt mellan vatten och bränsle blir vätgastillväxten betydligt kraftigare.
Men att den i härden producerade vätgasen skulle söka sig ut till reaktorhallen och där antändas känns för mig ganska osannolikt, jag tror starkt på att det var utrustning för vätgasdosering som varit upphovet till explosionen


@ ^ Läs tidigare inlägg..

Nu vet vi inte om den berörda reaktorn doserade vätgas för att förhindra interkristallin spänningskorrosion (IGSSC). Dessutom brukar man vid sådan dosering förvara vätgasen fysiskt väl avskild från reaktorbyggnaden. Doseringen avbryts dessutom om reaktorn snabbstoppas.

Dom mängder vätgas som doseras är relativt små räknat i volym.

Med andra ord känns det mycket tveksamt om den vätgasen skulle ha orsakat någon explosion.
Citera
2011-03-13, 12:56
  #768
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Informationen av vad som sker i Kärnkraftverken har från början varit undermålig. Först hette det att inget kärnkraftverk var skadat och att allt fungerade son vanligt. Nedstängningen av kärkraftverken skedde automatiskt och var bara bevis på att allt fungerade.
Sedan så rapporterades det om problem med kylningen eftersom elreservkraften inte fungerade. Därefter explosionen i kärkraft nr ett och då berodde den på ett medvetet utsläpp för att minska risken för härdsmälta. Sedan kom nästa besked att en del av härden hade smält.
Därefter läckte det ut (ironisk omskrivning) att ytterliggare en reaktor hade problem och att 15-20 personer tagits om hand efter att ha varit utsatta för strålning. I nuläget så sägs att ytterliggare en explosion kan uppstå men att den inte kommer att få några större konsekvenser.
Slutsats: De vet inte ett förbannat något eller att de vet att det är på väg att gå åt helvete.

Ja, precis... Nej, bara knalla vidare, finns inget av intresse att se här, KABOOOM... opps, nej det är ingen fara, vi lättar lite på trycket bara.. etc.. etc...

Det är lite Bagdad Bob över hela scenariot här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in